Часы на LED индикаторах.

[Darth Cuauhtemoc]

Хочу собрать часы на LED - индикаторах. Семисегментные индикаторы (4 шт., секунд не будет) планирую сделать из светодиодной ленты плотностью 120 led/m, вот такой:
http://www.ebay.com/itm/5M-white-SMD-3528-600-LED-Strip-Flexible-light-120led-m-indoor-Non-waterproof-/180865669266?pt=US_Car_Lighting&hash=item2a1c6f1892
Вообще-то, мне больше нравятся синие светодиоды, но поскольку часы, по всей видимости, будут неслабо освещать помещение, тут особого выбора нет - только холодный белый.

На каждый сегмент индикатора - три сегмента ленты (9 светодиодов). Поскольку, во первых, часы будут настенными, а во вторых, офисными - т.е. выключаемыми на ночь, им жизненно необходимо дистанционное управление. Хочется прикрутить к ним дешевый китайский пультик, наподобие того, которым управляются контроллеры светодиодных лент:
http://www.ebay.com/itm/12V-24-Keys-IR-Remote-Controller-for-SMD-3528-5050-RGB-LED-SMD-Strip-Lights-/300782605633?pt=US_Lighting_Parts_and_Accessories&hash=item46080a5541

Здесь есть куча проектов:
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=3210
но в каких из них используется дистанционное управление, и с какими пультами, так просто и не найдешь Еще есть момент (просто ранее с IR управлением не работал) - в часах на никсях сделал так, что для установки времени кнопку надо держать нажатой, часы (или минуты) начинают бежать, когда достигнут нужного значения, кнопка отпускается. Можно ли так же сделать с ДУ? Или пульт отправляет устройству только факт нажатия или отпускания кнопки? Хотя что-то торможу нет разницы, и так и так работать будет. Если посылается только факт нажатия и отпускания - это даже проще запрограммировать, в сущности, в часах на никсях, мне так и пришлось сделать - завести программные флажки, отражающие события только нажатия и отпускания, по которым запускается и останавливается таймер "бега"

Часы планирую собирать "стандартно" - ATMega8 + DS1307 + (возможно, термометр на DS18B20). Насчет индикации - статическая или динамическая - еще не решил, но больше склоняюсь к статической, поставить длинный сдвиговый регистр с параллельными мощными выходами с ОК, способными работать при токах не ниже 20 мА и напряжении 12 В (какой именно?).

Блок питания, 12 В 24 Вт:
http://www.ebay.com/itm/DC-12V-2A-24W-Switch-Power-Supply-Driver-For-LED-Strip-Monitoring-Security-/181165783988?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2a2e527bb4
Питание логики от него же, через линейный стабилизатор 78L05

[dr.faust]

Честно говоря, ничего необычного.
У Вас какие-то трудности или вопросы?

UPD: стабилизатор можно исключить, взяв 5В из дежурной (?) цепи блока питания. Все равно тока много не надо.

[Darth Cuauhtemoc]

Да вопросы в основном дистанционному управлению, точнее по прикручиванию пульта для контроллера светодиодных лент (может, заглянет кто-нить, кто никси или VFD часы с дистанционкой делал ), а может, есть и более подходящий пульт; и по регистру с нужными характеристиками выходов. Остальное то совершенно обычно и никаких вопросов не вызывает.

Дежурки там нет впрочем, это неважно, L-серия потянет, на 5 В только ATMegа, DS1307, возможно, если буду ставить, DS18B20. На моих никсевых часах так же, из 12 В получаю 5 на 78L05, плюс там еще прожорливая 155ИД1 - нормально, держит.

[dr.faust]

Думается мне, сборку регистр-ключи найти будет не очень легко, по крайней мере я не нашел, можете посмотреть в сторону обычных регистров, а ля НС595 и сборок ULN2003.

Вечером про ДУ выскажусь.

[Darth Cuauhtemoc]

По драйверам кое-что нашел:
DM135 - 16 выходов, постоянный ток от 5 до 60 мА (программируется), до 17 В.
http://www.ebay.com/itm/DM135B-Manu-SITI-Encapsulation-SSOP-24-16-BIT-CONSTANT-CURRENT-LED-/130933038939?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1e7c379f5b
Недешево - 200 руб. (а надо 2 шт.) - возможно, связка HC595 + ULN2003 будет дешевле, пока не сравнивал.

[dr.faust]

Такая связка обойдется рублей в 20, вряд ли больше.

Теперь касательно ДУ.
Есть такие прекрасные модули - HM433T и -R, передатчик и приемник соответственно.
Работать с ними таки очень удобно - приемник будет принимать все на своем канале при подаче лог. 1 на ногу en, передатчик же будет передавать вообще все подряд и засыпать через 70 мс после прекращения подачи сигнала, ноги en не имеет.
Хавает все это дело около 15-20 мА, для пульта, считаю, позволительно, тем более работать он будет пару секунд в день.

Самое вкусное - сий девайс является, однако, удлинителем UART'a, что также радует.

[A_AVL]

Думается мне, сборку регистр-ключи найти будет не очень легко,

TPIC6B595/6c595 недорого.

[dr.faust]

A_AVL, благодарю, искал!

[Darth Cuauhtemoc]

TPIC6B595/6c595 недорого.

Отличная штука, и как я понял из даташита, на выходах стоят стабилитроны, т.е. TPIC6B595 можно юзать и для катодов никсей, как и 155ИД1
Единственный недостаток - неудобное для разводки расположение выходов.

Но я у себя в запасах надыбал ULN2803 (50 В), которые брал несколько лет назад для никсей (но тогда часы на никсях так и не сделал), поэтому сделаю на них + 74HC595. Да и разводка платы будет проще.

Интересно, а есть ли микра, подобная TPIC6B595, но с вытекающим током (с p-канальными транзисторами на выходах). Тогда для матричных индикаторов, можно поставить два регистра - один на строки, противоположный на столбцы, получится очень маловыводно и элегантно, и можно хоть бегущую строку сделать, хоть большое табло, а принципе, неограниченного размера.

Теперь касательно ДУ.

Все это хорошо, однако я не собираюсь делать пульт сам. Если сами часы еще могут иметь кустарно выглядящий корпус (хотя постараюсь сделать все максимально аккуратно, в конце концов, это не так уж и бросается в глаза), то нет ничего хуже кустарно выглядящего ПДУ, потому как он перед глазами. Да и по цене самоделка в любом случае проигрывает массовому изделию китайской промышленности, всего 134 руб вместе с пересылкой:
http://www.ebay.com/itm/12V6A-24Key-IR-Remote-Controller-For-RGB-5050-LED-Strip-/160596691328?pt=US_Lighting_Parts_and_Accessories&hash=item25644f0980
Это еще при том, что в комплект входит контроллер, сам по себе ПДУ (если конечно удастся найти) должен быть еще дешевле.


Почитал про RC5
http://radioparty.ru/index.php/prog-avr/program-c/392-lesson-rc5
В принципе, можно использовать любой пульт. Хоть от светодиодного контроллера, хоть от телевизора. Программу буду писать из расчета на пульт от телевизора или светодиодного контроллера. Вопрос в том, какую именно микросхему приемника ставить. Я так понимаю, подавляющее большинство пультов на частоте 36 кГц работают?

Библиотека RC5 приемника на С для AVR:
http://extremeelectronics.co.in/code-libraries/using-ir-remote-with-avr-mcus-part-ii/
попробую применить ее.
Первая часть статьи:
http://extremeelectronics.co.in/code-libraries/using-ir-remote-with-avr-mcus/
Прямая ссылка на либу:
http://www.extremeelectronics.co.in/avrtutorials/download/IR.zip

[Darth Cuauhtemoc]

Подправлю, эта либа под NEC'овский протокол (а не под RC5). В принципе, особой разницы нет, какой ПДУ использовать, но хотелось бы знать, по какому протоколу работает вот эта штука:

Можно конечно купить и осциллом посмотреть, но вдруг кто уже знает?

Нашел ссылку на мультипротокольную либу (NEC, SONY, RC5, RC6):
http://www.righto.com/2009/08/multi-protocol-infrared-remote-library.html
только по видимому региться надо, чтобы скачать

Все равно надо определиться с протоколом, чтобы знать, на какую несущую приемник покупать.
Дома телевизор SONY, поэтому приемник на 40 кГц не пропадет зазря точно

Added:

Купил TSOP1736, что странно для нашего магазина, недорого. И пультик к ней от (точнее, под) Филипс. Пульт noname, поиск в Гугле ничего не дал.

Когда покупал, предупредил продавщицу, что верну, если вдруг не подойдет к фотоприемнику.

Дома испытал с осциллографом. Работает. Но каково же было мое удивление, что пульт от Сони тоже работал! Хотя SIRC должен вроде бы юзать несущую 40 кГц, а не 36.

Пульт недешевый в сравнении с пультом от LED контроллера и более габаритный, кроме того, клавиатура довольно дубовая, но он имеет подписанные цифровые кнопки, что делает установку времени очень удобной. Планирую сделать так:
1) По нажатию на кнопку Menu входим в режим установки времени (разделительные точки начинают гореть постоянно).
2) Нажимаем 4 раза цифры (десятки часов, единицы часов, десятки минут, единицы минут).
3) По нажатию на кнопку Menu время сохраняется в DS1307 и часы переходят в режим счета времени (разделительные точки начинают мигать).

Ну а включение/выключение [индикации] - соответственно, кнопка Power

[BOB51]

Светодиодные ленты - не отдельные светодиоды, тока кушаньки достаточно много. Там ни ULN2803 ни TPIC6B595 не потянут! ( ОБЛОМ при статике не более 100-120 мА на вывод)
Прийдется с полевичками, да с разводкой монтажа мудрить.
А уж как запустиш макет с кнопочным управлением - берись за дистанционку.

[Darth Cuauhtemoc]

9 диодов на сегмент. 600 диодов на 5 м жрут 48 Вт. На один сегмент приходится 0.72 Вт - при напряжении 12 В это 60 мА. ULN2803 тянет на один выход 500 мА - почти десятикратный запас получается.

С кнопками у меня уже настольные никсевые часики есть. Здесь же настенные офисные часы. И если для того, чтобы изредка подводить их, еще можно забираться на табуретку и нажимать кнопки, то чтобы выключать на ночь - тут однозначно дистанционка нужна. Поэтому, сразу с ней. Кнопки даже не предусмотрены на плате.

Дальнейшие проекты, даже настольные, скорее всего буду делать тоже без кнопок. Зачем, если есть пульт от телика

[BOB51]

Насчет тока на сегмент - проверь лучше миллиамперметром на натуральном объекте. Стандартно одиночный светик работает на 20мА (бывает и на 5 - но это более индикаторные). Как там в ленте соединяют - смотреть конкретную ленту надо. Пущай 3*3 в итоге 3*0.02=0.06... Ну до 120 мА еще можно ULN кой пользоваться, а выше только при "динамике".
Чего касательно 500 мА на вывод - так то если только один включен (почитай повнимательнее даташит).
Кроме того "домашний" вариант и крупногабаритка в помещении (или на уличном стенде в рекламе) вещи немного разные...
Дополнительное замечание - через 3-4 года эксплуатации даже красные светики несколько "выгорают", а белые и того быстрее - это надо учитывать в конструктиве (удобная и быстрая смена сегментов табло).
Вот типичное решение из серии "дешево и годами работает":

Отпечаток факса на всю страницу.pdf

(233.19 КБ) 694 скачивания

[Darth Cuauhtemoc]

Именно 3 * 3 60 мА будет. Если включены все сегменты, общий ток 420 мА. Посмотрел даташит еще раз - нигде не указан суммарный допустимый ток, более того в заголовке к таблице максимально допустимых величин есть добавление:

TA= 25°C and rating apply to any one device in the package, unless otherwise noted.

И вот как понимать "one" - то ли к каждому в отдельности, то ли только у одного из всех?
К строчке "Collector Current – Continuous" никаких дополнительных примечаний нет.
Есть общее примечание к таблице:

Do not exceed maximum current limit per driver

но не совсем понятно, что имеется ввиду под словом driver - один корпус или один канал, мне кажется все таки один канал, иначе написали бы "package".

Но даже если 500 мА - это лимит на корпус, запас остается, хотя и небольшой.

Часы будут эксплуатироваться в помещении (в офисе) с искусственным освещением, в принципе, можно пойти и на некоторое уменьшение яркости, насколько позволит регулировать вниз блок питания.

Вот типичное решение из серии "дешево и годами работает":

Так там токи на сегмент от 0.2 до 0.8 А, понятно, что ULN'ка непосредственно не справится. Мои же часы скромнее и на звание уличных не претендуют
Кстати, совершенно непонятна необходимость подтяжки входов ULN2803 к +5 В, AT89C51 ведь КМОП микросхема и питается тоже от +5 В, но даже если бы она была и с ТТЛ уровнями, ULN2803 может работать от ТТЛ.

А вот защитить по питанию сапрессором и диодом выносной DS18B20 - насколько это необходимо, если я планирую использовать экранированную витую пару и землить экран только на одной стороне (на плате самих часов). Или можно на обеих концах? Длина кабеля не более 20 м. И если все же нужно защищать, то где располагать эти элементы - возле датчика или возле подключения к основной плате, или без разницы на таких коротких расстояниях?

[BOB51]

Даташиты разные бывают...
"Total substrate-terminal current . . . . . . −2.5 A"
и "Power Dissipation DIP-18 PD = 1,47W" при падении Vce=1,1-1,3V (iout=200ma) -> 1,1*0,2*8=1,76...
Подтяжка на базовой модели mcs51 штука обязательная - но надо учить даташиты...
Чего касательно "лишних" элементов на DSке - категорически не советую... наростает емкость линии с соответствующими проблемами. Кабель - 4жильный плоский для телефонных линий - до 10 метров без усилий и согласований даже с выходным каскадом 51й.

[Darth Cuauhtemoc]

По току проходит, даже если зажжены все сегменты, с шестикратным запасов, так что можно не беспокоиться.
По мощности рассеяния, из графиков при токе 60 мА падение напряжения будет примерно 0.75 В, получается 360 мВт на все восемь каналов - четырехкратный запас.
Даже можно сделать сегменты из двух параллельных полосок - потянет, но мне кажется это лишнее, попробую сначала так собрать, а там видно будет.

На лишние элементы на DS18B20 решил забить, сделал схему и развел плату без них, только кондерчик по питанию 0.1 мкФ поставил. Ну и относительно первоначального замысла добавил еще один термометр для температуры в помещении.

Думал, как сделать индикацию температуры, четырех цифр не хватает чтобы использовать знак, например, можно написать 25<кружочек_градуса>С, но без + или -, а добавлять спереди еще одно знакоместо не хотелось. Поэтому поставил RGB диод, если температура выше нуля, светится красным, ниже - синим, температура в помещении - зеленым (все равно она всегда выше нуля), когда индицируется время - гаснет.

Была еще мысль, и это выглядело бы красиво, может сделаю и такие часы в следующий раз, использовать RGB ленту для сегментов индикатора, получается время - все цифры светятся белым, ниже нуля - синим, выше нуля - красным (и град. С соответственно тоже). Но тогда количество регистров и буферов утроится. Сейчас уже неохота заморачиваться.

[BOB51]

Конденсатор монтируется на датчке, а не на плате (трехпроводная схема питания)!!!

А насчет тмпературы - смотри мои файлы, там ничего лишнего в индикации...

[Darth Cuauhtemoc]

Я его на датчике и смонтировал, точнее, датчик у меня монтируется на маленькой платке, кондер установлен вплотную к ножкам GND и Vcc (как и положено). Подключение трехпроводное - нет смысла заморачиваться с паразитным питанием, когда +5 В под рукой, это же все таки не ключ iButton

Да я уж развел плату, теперь нужные деталюшки заказать на Ибэе надо и ждать, когда привезут. А то в нашем лабазе резисторов 0805 даже нет, только 1206, а они мне какими то здоровыми кажутся. Схему решил сделать на 0805, и вообще заказать побольше мелочевки, чтобы запас был, да и дешевле гораздо.

Видел, но мне что-то не приглянулся градус без Цельсия Хотя может и так сделаю, если со светодиодом смотреться не будет, в конце-концов, это лишь вопрос прошивки.

[BOB51]

А там предусмотрено состояние от -40 до +120.
Ежли положительные температуры еще "С" допускают, то при "-" 4-х позиций дисплея недостаточно будет.

[Darth Cuauhtemoc]

Гигантские LED-индикаторы, наверное, самые большие из "монолитных":