Кулон 105

Ремонт бытовой техники. Микроволновки, грили, холодильники, стиральные машины и прочая.
Ответить
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пн авг 19, 2013 14:25:10

Сообщение rufn »

Прошу помощи в ремонте зарядки АКБ Кулон 105.

Сразу скажу что бы отмести советы "купи другую зарядку" - интерес в починке чисто спортивный. Т.е. для практики в схемо/электротехнике.

Причина неисправности - попытка старта машины при заряде батареи.

Что имеем:
- при подключении к акб загоряется зелёный светодиод (т.е. акб определяет)
- протестировал MOSFET IRFBC30 по этой статье http://vmtt-comp.do.am/publ/proverka_is ... /21-1-0-29 (фото тестируемого https://picasaweb.google.com/lh/photo/I ... directlink) рабочий
- прозвонил диоды - рабочие (см. исключение нирже)
- начал тестировать диод Шоттки PBYR10100 - прозванивается в обе стороны https://picasaweb.google.com/lh/photo/A ... directlink как я понимаю так быть не должно. Прав ли Я? Нужно ли выпаивать? Подскажите аналоги.
- не ясна схема преобразования с переменки на постоянку. Я подозреваю, что на этой картинке должен быть собран диодный мост (снизу под конденсатором) https://picasaweb.google.com/lh/photo/5 ... directlink, но прозвонив несколько удивился - https://picasaweb.google.com/lh/photo/7 ... directlink Синим отметил вход второго провода. Он не соединён ни с чём. Предполагаю, что должен быть соединён куда указывает синяя стрелочка, но не вижу дорожки на плате. Так ли это...? Фото без моих рисунков https://picasaweb.google.com/lh/photo/o ... directlink
- на плате присутсвует оптопара cosmo 2010 4n35. Прозвонил - вроде рабочая.
- так же есть ОУ LM358N. Не проверял. Подскажите как проверить...?
- из то, что загорается зелёный светодиод делаю вывод о том, что часть схемы подключения от АКБ до светодиода https://picasaweb.google.com/lh/photo/d ... directlink рабочая (два тонких белых провода сзади)
- трёхцветный светодиод не загорается при включении в розетку.

В процессе тестировния пытался руководствоваться статьёй http://cxem.net/beginner/beginner91.php

Если у кого-то есть схема данного устройства - буду премного благодарен.
Так же заранее спасибо за отдельные дельные коментарии по починке.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пн авг 19, 2013 14:25:10

Сообщение rufn »

Эту тему видел
по ссылке битый архив http://kazus.ru/forums/attachment.php?a ... 1265817265
не распаковывается
увы :sleep:
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пн авг 19, 2013 14:25:10

Сообщение rufn »

И гуглом то же смотрел
Запрос 1:1

Там схемы либо 7хх серии, либо других зарядок
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

rufn писал(а):
Эту тему видел
по ссылке битый архив http://kazus.ru/forums/attachment.php?a ... 1265817265
не распаковывается
увы :sleep:
архив целый
снято хреново-да...
Вложения
архив.jpg
(44.66 КБ) 1499 скачиваний
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пн авг 19, 2013 14:25:10

Сообщение rufn »

архив целый
снято хреново-да...
А всё равно не та схема...
Даже по подсчёту транзисторов (не разбираясь из-за качества картинки в типе перехода).
У меня 10 полевиков и 1 мосфет.
На картинке всего 4.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

Для начала нужно определиться с работоспособностью импульсного БП, если
rufn писал(а):- начал тестировать диод Шоттки PBYR10100 - прозванивается в обе стороны
- если диод при выпайке хотя бы одной ноги действительно битый, то это вполне достаточная причина неработоспособности.
Зы: монтаж такой, что китайцы увидят - прослезятся :)))
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пн авг 19, 2013 14:25:10

Сообщение rufn »

Martin76 писал(а):Для начала нужно определиться с работоспособностью импульсного БП, если
rufn писал(а):- начал тестировать диод Шоттки PBYR10100 - прозванивается в обе стороны
- если диод при выпайке хотя бы одной ноги действительно битый, то это вполне достаточная причина неработоспособности.
Зы: монтаж такой, что китайцы увидят - прослезятся :)))
На счет монтажа согласен. Сам открыл и ужаснулся...
Про шоттки не просто так написал. Мою догадку подтвердили. Спасибо.

Есть идеи про переход переменка-постоянка?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

rufn писал(а):идеи про переход переменка-постоянка?
Какие идеи должны быть? Обычный флайбэк со стабилизацией по току видимо, причем на многом для него сэкономили: входной фильтр, NTC резистор :( И похоже предохранителя нет, выпаян.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пн авг 19, 2013 14:25:10

Сообщение rufn »

Martin76 писал(а):
rufn писал(а):идеи про переход переменка-постоянка?
Какие идеи должны быть? Обычный флайбэк со стабилизацией по току видимо, причем на многом для него сэкономили: входной фильтр, NTC резистор :( И похоже предохранителя нет, выпаян.
Пардон
Наверное плохо задал вопрос.
По-моему диодный мост не собран до конца. см картинку
раз (снизу)
https://picasaweb.google.com/lh/photo/7 ... directlink
два (сверху)
https://picasaweb.google.com/lh/photo/5 ... directlink

синим я изобразил не достающую перемычку которой нет в виде дорожки на схеме.

Про Шоттки.
Проверил. Выпял ногу. Диод жив, но...
Попробовав прозвонить "разрыв" (место где была нога и где осталась) узнал, что они прозваниваются, т.е. диод не работает.
Поэтому продолжаю реверс инженерить схему.

8)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

Предохранитель должен тут быть по логике вещей, но я бы его пока не ставил, а если и пробовать потом включать, то через лампу.
Диод нормально звонится, в одну сторону?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3953
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 21:54:31

Сообщение mikes357 »

ЗЫ:наверно, 10 шт элементов в корпусе ТО-92, и один полевик, возможно, включая небезызвестные TL431
В схемотехнике сонаровских ЗУ встречается и реле на выходе, и светодиоды - красный-зеленый, и LM358 - вот с силовухой - отличие существенное. Можно попробовать найти соответсвие по выходной части - http://zaryad.ru/files/scheme/207.02.gif, http://zaryad.ru/files/scheme/207.01.gif
К тому же, при пуске двигуна на выход зу пошло более высокое напряжение, нежели оно на него рассчитано, да и обмотка могет звониться - уже проще разрисовать по плате, при огромном на то нежелании это делать - но придется. Вам же опыт нужон? Нужон...
Последний раз редактировалось mikes357 Пн авг 19, 2013 21:25:59, всего редактировалось 1 раз.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пн авг 19, 2013 14:25:10

Сообщение rufn »

Martin76 писал(а):Предохранитель должен тут быть по логике вещей, но я бы его пока не ставил, а если и пробовать потом включать, то через лампу.
Диод нормально звонится, в одну сторону?
Да. В одну.
Предохранитель имеет смысл поставить, но потом.
В 7хх моделе у меня на 20А стоит на лицевой стороне.

сейчас разибираюсь почему прозванивается схема при разомкнутом диоде...
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пн авг 19, 2013 14:25:10

Сообщение rufn »

mikes357 писал(а):ЗЫ:наверно, 10 шт элементов в корпусе ТО-92, и один полевик, возможно, включая небезызвестные TL431
В точку...
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пн авг 19, 2013 14:25:10

Сообщение rufn »

mikes357 писал(а):ЗЫ:наверно, 10 шт элементов в корпусе ТО-92, и один полевик, возможно, включая небезызвестные TL431
В схемотехнике сонаровских ЗУ встречается и реле на выходе, и светодиоды - красный-зеленый, и LM358 - вот с силовухой - отличие существенное. Можно попробовать найти соответсвие по выходной части - http://zaryad.ru/files/scheme/207.02.gif, http://zaryad.ru/files/scheme/207.01.gif
К тому же, при пуске двигуна на выход зу пошло более высокое напряжение, нежели оно на него рассчитано, да и обмотка могет звониться - уже проще разрисовать по плате, при огромном на то нежелании это делать - но придется. Вам же опыт нужон? Нужон...
и реле на выходе
и светодиды красный желтый зелёный
и ЛМ'ка
всё есть

Да. Согласен, что при старте авто пошло бОльшее обратное напряжение, чем на то расчитано было и сейчас я расчитывал на то, что сгорит только Шоттки.
Хе-хее... Теперь, как Вы правильно заметили, имею хороший экспонат для практики. :)))
Я сам к тому и пришёл, что верчу плату и рисую на тыльной сторону компоненты.

Всё никак не пойму диодный мост.
Даже из тех схем (VD1-VD4) входит 2 провода 220 , если пропустить фильтрующую часть.
Т.е. соединение провод 220 -> точка на диодном мосту должна прозваниваться.
Если это конечно диодный мост.
Не могли же они использовать полупериод...
Тогда зачем 4 диода?!....
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

rufn писал(а):Всё никак не пойму диодный мост.
Мост как мост :dont_know: , если соединить две площадки, показанные синим, то 220 на него второй провод и придет.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пн авг 19, 2013 14:25:10

Сообщение rufn »

Martin76 писал(а):
rufn писал(а):Всё никак не пойму диодный Мост как мост :dont_know: , если соединить две площадки, показанные синим, то 220 на него второй провод и придет.
Так в том то и дело… он там не соединен и не прозванивается. На плате нет и намека на дорожку. Может производитель бросал волосок по верху который я благополучно спалил...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

rufn писал(а):Может производитель бросал волосок
При таком монтаже - все может быть, хотя следы от сгоревшей волосинки остались бы. Между + и - электролита на 35В на выходе ИИП нет замыкания?
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пн авг 19, 2013 14:25:10

Сообщение rufn »

Martin76 писал(а):При таком монтаже - все может быть, хотя следы от сгоревшей волосинки остались бы. Между + и - электролита на 35В на выходе ИИП нет замыкания?
1.
намеки на "волосинку" присутствуют

2.
как проверить на КЗ пока не придумал, т.к не понятно как оно должно быть по схеме.
из того, что при подключении к батареи загорается зелёный светодиод делаю вывод о частичной работоспособности схемы (зелёная область).
сейчас думаю поштучно выпаивать элементы и проверять в красной области.
заодно проверб ещё 1 догадку о возможных сгоревших транзисторах ТО-92
Изображение

3.
проверил сопротивления - живы.

4.
пока не представляю как проверить импульсный трансформатор...
если есть подкиньте статьи и/или идеи
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

Если шотки исправный , а на плате звонится на кз, то следующим этапом проверяется выход выпрямителя на замыкание, в частности между выводами электролита после шотки который.
Трансформатор просто так не проверить, только обрыв обмоток можно омметром выявить. Да и транс - достаточно надежная деталь, намного чаще полупроводники вылетают.
Вложения
guess#.JPG
(54.37 КБ) 1524 скачивания
Ответить

Вернуться в «Не стирает, не готовит»