Пропуски зажигания на индукционном трамблере УАЗ

[Andrey_Ak]

Доброго времени суток!

На УАЗ, на 417 двигателе стоит индукционный трамблер 33.3706 (с катушкой и магнитами в качестве датчика)



И коммутатор 13.3734



Выход датчика трамблера, идет на коммутатор на контакт Д

Двигатель работает не стабильно, на ХХ имеются пропуски зажигания (слышно по выхлопу),
обороты вроде набирает, но во время езды, мощности не хватает, не тянет совсем, тарабанят клапана..

Прежде чем искать причину в остальном, хотел узнать:

Может ли быть не стабильная работа системы зажигания связана с длинными проводом от датчика трамблера к коммутатору?

т.е. от трамблера идет провод (примерно 2-3 м.) на блок управления, на реле, с реле идет провод (примерно 2-3 м.) на контакт Д коммутатора.

[Enman]

Может или не может - это к гадалке....надо просто для проверки кинуть короткий кусок напрямую...коммутатор этот для обычной "высокоомной" катушки зажигания (от контактного зажигания, 3-4 Ома), а стоит какая?
С7 тоже надо сравнить со штатной схемой (может, там меньше ёмкость должна быть ?).
Этот вопрос возник в результате установки бесконтактного или авто уже эксплуатировалось с этой системой?

[Andrey_Ak]

Ну по схеме коммутатора не ясно, могут ли быть пропуски из-за длины кабеля?

Катушка Б116, родная для этого коммутатора...

На счет С7, это и есть штатная схема... Ничего в коммутаторе не менялось...

Авто вообще не эксплуатировалось, после сборки с нуля, установлен индукционный трамблер,
коммутатор (два с переключением), новая проводка...

[Enman]

http://forum.allgaz.ru/showthread.php?t=15212
Тут что-то про разные похожие катушки и коммутаторы к ним...

[Andrey_Ak]

Не, с подбором катушек, коммутаторов все подобрано...
Все по фен-Шую..

Вопрос только длины провода от датчика трамблера...

[Enman]

Провода к свечам тоже не перепутаны?...)))

[Andrey_Ak]

Провода тоже в норме.. Порядок не перепутан...

[Enman]

По виду схемы коммутатора (хотя 47 Ом в базе под вопросом), первый транзистор должен закрываться отрицательным импульсом с датчика в несколько вольт, что должно создавать хорошую помехоустойчивость....Но, поскольку,сразу много всего нового-неизвестного, то причину прийдётся искать методами исключения...

[Andrey_Ak]

Значит причина в длинном проводе маловероятна? хорошо... тогда начну искать причину пропусков с другого...

[Gruzdev]

практически все выпускаемые коммутаторы в настоящее время откровенный брак.
в своё время замучался выбирать нормальный электронный на микрухе кс1055хп1
так и не нашёл.

понравилось как работал энергомашевский.
http://www.12v.ru/site.xp/050049050124052049048124.html
плюс он обладает полным резервированием, если сдохнет то достаточно перекинуть клеммы и можно ехать дальше.

вобще в сумме у тебя получается 4-6 метров провода. он хотябы экранированный?
на мой взгляд это очень много, для проверки брось временный провод напрямую.

[Andrey_Ak]

Провод не экранированный, на ДВС стоит трамблер, рядом катушка зажигания, идет жгут проводов в котором,
провод от трамблера, провода от катушки, ЭПХХ, генератора и т.д., идет на блок управления, в котором
стоит реле и вся коммутация.. Потом стоит два коммутатора, 13 и 131, вариатор, провода от коммутаторов,
вариатора, и другой электрике в другом жгуте идут на блок управления.. Провода так-же не экранированные..
В блоке управления идет коммутация либо 13 либо 131 коммутаторов с трамблером и катушкой..

http://www.tis.kz/uaz/engine_v.3.4-p.1.JPG
http://www.tis.kz/uaz/engine_v.3.4-p.2.JPG
http://www.tis.kz/uaz/engine_v.3.4-p.3.JPG
http://www.tis.kz/uaz/engine_v.3.4-p.4.JPG
http://www.tis.kz/uaz/engine_v.3.4-p.5.JPG
http://www.tis.kz/uaz/engine_v.3.4-p.6.JPG

т.е. получается в одном жгуте проводов идет сигнальный провод от датчика в трамблере,
и в этом-же жгуте силовые провода на катушку, коммутатор, там-же выход генератора,
системы ЭПХХ и всего остального...

Вот и думаю, не кушает ли коммутатор помимо сигнала с трамблера,
другие ЭДС в проводах проложенных в одном жгуте..

[akl]

Зазор между ротором и статором распределителя зажигания чистый? Не должно быть никаких металлических волос, резко снижающих уровень генерируемого сигнала.
Была ситуация, когда выводы катушки трамблёра были перепутаны, из-за чего момент зажигания был сдвинут и работоспособности движка удавалось добиться только максимальным разворотом трамблёра.

[Andrey_Ak]

На счет зазора посмотрю, но должен быть чистый.. Все новое..

[Brigadir]

Значит причина в длинном проводе маловероятна? хорошо... тогда начну искать причину пропусков с другого...

Очень даже вероятна! Начни с того, по возможности укоротить провод от датчика до предела. А почему такой длинный??? Коммутатор в багажнике что ли??? И вот ещё: проверь и свечи. В них тоже может быть причина пропусков зажигания и высовольтные провода тоже....

[Valeriy L]

Провод от датчика всегда стараются сделать как возможно короче. Если это не возможно , нужно убрать из общего жгута и экранировать, экран заземлять как можно ближе к плате, или блоку. А вообще не понятно зачем такая длинна провода, наверно за задним сидением блок стоит.

[Andrey_Ak]

Коммутаторы стоят рядом с трамблером, но у меня два коммутатора, и они переключаются
на реле, а реле стоит в блоке управления, который в ногах у штурмана, отсюда и длина
провода от датчика, от датчика в блок управления, с блока управления на один и на другой коммутаторы.

[Brigadir]

Коммутаторы стоят рядом с трамблером, но у меня два коммутатора, и они переключаются
на реле, а реле стоит в блоке управления, который в ногах у штурмана, отсюда и длина
провода от датчика, от датчика в блок управления, с блока управления на один и на другой коммутаторы.

Во ...нагородили....А что переключающее реле нельзя приладить рядом с трамблером??? И вопрос 2 - нахрена Вам два коммутатора?.

[странNik]

вопрос 2 - нахрена Вам два коммутатора?.

дубль скорей всего,на случай выхода из строя одного раз речь идет о штурмане
мне вот непонятно другое

стоит два коммутатора, 13 и 131, вариатор, провода от коммутаторов,
вариатора, и другой электрике в другом жгуте идут на блок управления.
В блоке управления идет коммутация либо 13 либо 131 коммутаторов с трамблером и катушкой

зачем два разных в работе коммутатора???
13 работает с вариатором
131 без него.
Это ещё надо и вариатор закорачивать при переходе на 131,при этом отключать пусковой провод с него.
Сколько ж там лишнего,ужас.

[Andrey_Ak]

дубль скорей всего,на случай выхода из строя одного раз речь идет о штурмане
мне вот непонятно другое

зачем два разных в работе коммутатора???
13 работает с вариатором
131 без него.
Это ещё надо и вариатор закорачивать при переходе на 131,при этом отключать пусковой провод с него.
Сколько ж там лишнего,ужас.

Не, просто в ногах у штурмана, блок управления, подходящее место.
Переключатель коммутаторов рядом с водителем..
Переключение сделано в случае выхода одного из строя, и 13 и 131 коммутаторы разные,
один хорошо при заводке ДВС, особенно зимой, другой хорошо при дальних поездках...

Вариатор подключается только к 13 коммутатору, 131 работает без вариатора...
Провод со стартера тоже автоматом подключается к вариатору, когда включен 13 коммутатор..

Все управляется от одного трех-позиционного переключателя:
1 положение = 13 коммутатор
2 положение = 131 коммутатор
3 положение = Аварийный вибратор

Схему посмотрите, выкладывал выше, все там просто...

[странNik]

Сужу просто потому что у меня на авто эти 131 достали.Валяется уже наверное штук пять,а работает нормально только один.И зимой без проблем пуск.Хотя кто не знает и не сравнивал поедет на любом и будет радоваться.Но нюансов в работе много.
Кстати про зиму,индукционные трамблеры на малых оборотах потребляют больший ток.Вот и маловато на искру остается при плохой АКБ.Купил себе с Холлом,до зимы вот уже недалеко,а всё нет времени поставить.