Выбор транзистора. Внутри.

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Вымогатель припоя
Сообщения: 507
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2011 15:06:10
Откуда: электрощитовая

Сообщение Vova777 »

Какой транзистор попроще и из наиболее распространенных (импортных) мне нужно взять, чтобы:

1. Режим работы - электронный ключ.
2. Управление базой - 5V DC от микроконтроллера AVR ATmega8L-8PU или ATmega32.
3. Коммутация на эмиттере/коллекторе - 24V DС, ток до 200 мА максимум, линия идет от источника напряжения (БП) на вход модульного ПЛК (Twido, Zelio Logic, Xlogic, Siemens Logo).
4. Линия 24V DC может быть протяженной от 2 до 10-15 метров (нужно учесть индуктивность, емкость и наводки на провод от других).
5. Желательно транзистор в корпусе ТО92. Монтаж будет на макетную плату с шагом отверстий - 1,25 мм.
6. Частота коммутации - пока не знаю точно сколько мне надо, но точно не более 1-5 раз в секунду.
7. Мне сейчас желательно узнать только модель подходящего транзистора, даташит на него сам найду.
8. Желательно услышать комментарии по предложенной Вами модели транзистора.

Спасибо большое.
Изображение
Последний раз редактировалось Vova777 Вт окт 29, 2013 11:17:31, всего редактировалось 1 раз.
даешь высокое напряжение
Реклама
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2011 11:51:52

Сообщение koyodza »

Вам на вход ПЛК нужно подавать 24В? Тогда одним транзистором задача не решается.
Возможно, в Вашем случае лучше будет применить недорогие оптопары, типа PC817 или подобные.
Картинку перезалейте на http://img.radiokot.ru
Контактная информация:
Реклама
Вымогатель припоя
Сообщения: 507
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2011 15:06:10
Откуда: электрощитовая

Сообщение Vova777 »

koyodza писал(а): Возможно, в Вашем случае лучше будет применить недорогие оптопары, типа PC817 или подобные.
Да, я понимаю это, не спорю даже, оптопары будут нужны, но это уже вопросы обвязки. Имеете ввиду гальваническую развязку микроконтроллера от 24V ?

А какой транзистор мне применять в роли ключа?
koyodza писал(а): Картинку перезалейте на http://img.radiokot.ru
Я не умею. :) А все, вспомнил. :)
даешь высокое напряжение
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2011 11:51:52

Сообщение koyodza »

Вот так сделайте

Изображение

Насчёт 200мА по входу ПЛК это не перебор? Что-то много слишком
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Вымогатель припоя
Сообщения: 507
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2011 15:06:10
Откуда: электрощитовая

Сообщение Vova777 »

koyodza писал(а): Насчёт 200мА по входу ПЛК это не перебор? Что-то много слишком
Параллельно входу ПЛК работяги могут повесить светосигнальный индикатор на основе светодиодной матрицы.
Изображение

P.S. Спасибо за схему большое! Вы ее в Proteus рисовали? Там сопротивления в 1 кОм не слишком ли большие? Для светодиода по-моему 120-300 Ом достаточно?

В даташите на транс написано, что ток коллектора максимум 100 мА. А можно подобрать аналог, но хотя бы на 300 мА?
даешь высокое напряжение
Реклама
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2011 11:51:52

Сообщение koyodza »

Ну если правда 200 мА, тогда лучше не BC547, а помощнее.
Например, BC635 BC637 BC639 2SD667 BD135 BD137 BD139 или даже советсткие КТ972
Можно использовать и pnp транзисторы, тогда нужно немного поменять подключение
Контактная информация:
Реклама
Вымогатель припоя
Сообщения: 507
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2011 15:06:10
Откуда: электрощитовая

Сообщение Vova777 »

Спасибо большое!

Еще вопрос можно? Почему взяты сопротивления R1 и R2 именно с такими номиналами в 1 кОм?

Если я возьму R1 на 300 Ом?
Сопротивление R2 для ограничения напряжения эмиттер-база?
Как повлияет протяженность провода и наводки на провод, на транзистор?
даешь высокое напряжение
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2011 11:51:52

Сообщение koyodza »

R1 задаёт ток через светодиод оптопары. При 1кОм и питании 5В ток будет чуть меньше 4мА, в принципе этого достаточно. При 300 Ом будет более 10мА, это может быть многовато для МК, особенно если таких выходов может быть включено много одновременно. Резистор R2 помогает транзистору VT1 закрываться когда оптопара закрыта. При 1кОм ток через транзистор оптопары будет менее 1мА пока VT1 будет оставаться близко к насыщению.
Указанные номиналы можете использовать, в Вашем случае изменение не требуется.
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Сообщения: 507
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2011 15:06:10
Откуда: электрощитовая

Сообщение Vova777 »

koyodza писал(а): Указанные номиналы можете использовать, в Вашем случае изменение не требуется.
Последние два вопроса:

1) Как повлияет протяженность провода и наводки на провод, на транзистор?
2) Если я собираюсь сделать от 5 до 10 таких конструкций с управлением от одного МК, все будет на одной макетной плате, это нужно чтобы управлять соответственно от 5 до 10 входами ПЛК. Тогда никаких изменений в схеме не будет?
даешь высокое напряжение
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2011 11:51:52

Сообщение koyodza »

Поставьте R1 на 680 Ом..1кОм, ниже не советую. R2 можете ставить такой же.
Чтобы минимизировать проблемы подключения лучше ведите к выходу каждого ключа отдельную пару проводов.
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Сообщения: 507
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2011 15:06:10
Откуда: электрощитовая

Сообщение Vova777 »

Я так сделал, все правильно получилось, ничего не забыл? Здесь диод D2 и резистор R3 просто имитируют нагрузку. Диод D1 здесь для защиты оптопары.

Изображение
даешь высокое напряжение
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: Пн фев 07, 2011 16:19:33

Сообщение ageeff »

Vova777 писал(а): Диод D1 здесь для защиты оптопары.
Защита от чего конкретно имеется виду? А так всё правильно.
Хотя я предложил бы присмотреться к микросхеме ULN2003.
Изображение
Просто часто пользуюсь в таких случаях.
Вымогатель припоя
Сообщения: 507
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2011 15:06:10
Откуда: электрощитовая

Сообщение Vova777 »

Защита от не правильной полярности 24 V DC.
Еще вопрос, оптопара PC817 точно подходит для этой задачи?
Даташит: http://naliwator.narod.ru/other/pc817rus.pdf
даешь высокое напряжение
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2011 11:51:52

Сообщение koyodza »

Точно подходит.

А вот ULN2003 бывает очень полезна, но немного в других случаях. Здесь она ничего не даст.
Контактная информация:
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: Пн фев 07, 2011 16:19:33

Сообщение ageeff »

koyodza писал(а): Здесь она ничего не даст.
Возможно, возможно. Тем не менее удачно вписалась между датчиком Холла и контроллером в резцедержке CNC(токарный).Управление 5в нагрузка-цифровой вход PLC. Наверное просто повезло. :))
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2011 11:51:52

Сообщение koyodza »

Наверное у Вас просто были входы, притянутые вверх. А у топикстартера больше похоже на входы, притянутые к земле. Хотя по постановке вопроса это можно только телепатировать, но если есть проблемы с правильным выбором и подключением транзисторов, то с правильным подключением ULN2003 они тем более будут.

В любом случае решение с оптронами более универсально, его можно применить при любой полярности входных сигналов. И при правильном подключении оно даёт лучшую помехоустойчивость, особенно если питание ПЛК и МК происходит от разных источников.
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Сообщения: 507
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2011 15:06:10
Откуда: электрощитовая

Сообщение Vova777 »

У меня из-за резистора R1 на 1 кОм напряжение в цепи №7 просело до 17В. Уменьшил резистор до 500 Ом, напряжение просело только до 23 В. Ток в цепи №2 посмотрел в симуляторе - около 7 мА (по закону Ома должно быть 10 мА). Если я такую замену сделаю, чем чревато?
Изображение
даешь высокое напряжение
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2011 11:51:52

Сообщение koyodza »

Как определили, что оно просело? В симуляторе? Ну возьмите другой транзистор, с большим h21э
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Сообщения: 507
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2011 15:06:10
Откуда: электрощитовая

Сообщение Vova777 »

koyodza писал(а):В симуляторе?
Да :)
даешь высокое напряжение
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: Пн фев 07, 2011 16:19:33

Сообщение ageeff »

Vova777 писал(а): по закону Ома должно быть 10 мА.
Ой-ли? А так посчитай http://h-t-f.ru/calk/online-calculator- ... istor-leds
Ответить

Вернуться в «Практика»