Строим SSTC
Строим SSTC
Решил построить сску, Тут кто нибудь с форума делал? Пока думаю над схемой. Или сделать е класс или такую
только на уцц37322 . или полумостовую. Но у меня есть только 37322 а она не инвертирующуя. А в полумост нужна инвертирующая и нет . Так вот, если я инвертирую сигнал на входе...
В общем прошу совета собиравших что лучше собрать для начала. Метровые разряды не нужны. Хочу маленькую сску в идеале с 10см разрядами и чтоб можно было гонять долго.
- Реклама
- Eugene.Negrobov
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 472
- Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 09:00:34
- Откуда: Киев
Re: Строим SSTC
Я собирал, и SS'ку, и DR'ку, и даже QCWDR'ку сделал бы, если бы у меня не полетел осцилл и я не перешел на контроллеры.
Для начала стоит сказать, что дизайн из шапки никуда не годится, забудь, сразу делай полумост с развязкой на GDT. Лучший вариант для начинающего- это "Mini SSTC" Стива Варда.
Вот тут я помогал чуваку одному с нуля такую сделать, там ответы на все вопросы и куча доп. доработок:
http://tqfp.org/forum/viewtopic.php?f=27&t=309
Обязательно перечитай эту тему!
P.S.
Да, тебе обязательно понадобится осциллограф, желательно не менее чем на аналоговые 5 МГц, желательно еще и на 2 канала, и киловаттный ЛАТР.
Для начала стоит сказать, что дизайн из шапки никуда не годится, забудь, сразу делай полумост с развязкой на GDT. Лучший вариант для начинающего- это "Mini SSTC" Стива Варда.
Вот тут я помогал чуваку одному с нуля такую сделать, там ответы на все вопросы и куча доп. доработок:
http://tqfp.org/forum/viewtopic.php?f=27&t=309
Обязательно перечитай эту тему!
P.S.
Да, тебе обязательно понадобится осциллограф, желательно не менее чем на аналоговые 5 МГц, желательно еще и на 2 канала, и киловаттный ЛАТР.
I'm on a huge rock, flying through space!
Re: Строим SSTC
Да блин завален я осликами и латрами
н 3013 есть токо... Латр могу соорудить из пары тс180 или 250х. Так у стива я посмотрел однотакт е класса, чем он плох? Еще мой вопрос про неинвертирующий канал открыт...
- Eugene.Negrobov
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 472
- Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 09:00:34
- Откуда: Киев
Re: Строим SSTC
Плох тем, что реальный E-класс настроить очень сложно, вот тебе примерчик:
http://www.richieburnett.co.uk/hfsstc.html
Если настроить паршиво-будут жесточайшие потери КПД. Короче, не берись за это, если еще не делал DR'ку... Там реально звездец.
Насчет использования двух 37322 есть инфа в кинутой мною теме. Читай давай.
http://www.richieburnett.co.uk/hfsstc.html
Если настроить паршиво-будут жесточайшие потери КПД. Короче, не берись за это, если еще не делал DR'ку... Там реально звездец.
Насчет использования двух 37322 есть инфа в кинутой мною теме. Читай давай.
I'm on a huge rock, flying through space!
Re: Строим SSTC
нерусские буквы читать лень, но я эту зеленую катушку видел. Тему читаю потихоньку.
- Реклама
- Eugene.Negrobov
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 472
- Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 09:00:34
- Откуда: Киев
Re: Строим SSTC
Могу вкратце напугать тебя:
Фича E-класса заключается в подавлении собственных емкостей ключевого транзистора путем включения их в колебательный контур частотой, точно равняющейся частоте переключения схемы.
Паразитных емкостей у ключа три- это емкость между ножками стока-истока(емкость канала), затвора-истока(емкость затвора), и затвора-стока(емкость миллера), и каждая из них гадит, емкость канала вызывает паразитные колебания в силовой части, иголки, которые могут пробить ключ, емкость затвора требует мощного тока на переключение ключа, а емкость миллера еще и увеличивает емкость ключа при драйве в зависимости от частоты... Иными словами, обычный MOSFET не может просто так работать на частоте выше 1-го МГц, где-то с 800-т кГц уже начинается адовая потеря КПД... И все из-за этих треклятых трех емкостей...
Так вот, какие-то перцы однажды придумали, как избавится от этих емкостей, дабы драйвить силовые полевики чуть ли не на десятке мегагерц!
Класс E- это добавление в силовуху индукторов, которые бы составляли с паразитными емкостями ключа колебательные контуры... Что очень круто, ибо не только пропадают емкости, система еще и может работать на большей мощности из-за эффекта накачки. Напряжение на ключе увеличивается в 2 раза...
Нормальный класс-Е инвертор обычно имеет задающий генератор, первичный драйвер затвора, вторичный класс-Е драйвер затвора, и собственно класс-Е силовуху... Вторичный драйвер, что стоит подметить- это тоже силовуха, только она дергает затвор еще более мощного ключа...
Так вот, сладко звучит? Все просто? А вот мне так не кажется!
Для начала нужно узнать внутренние емкости определенной модели ключа, затем собрать/купить/украсть сильноточный подстроечный индуктор, найти точный конденсатор, и намотать специальный понижающий трансформатор, вторичка которого должна быть точной индуктивностью, дабы вместе с емкостью затвора та составляла колебательный контур на чатоту переключения... Затем стоит подстроить контур в силовухе драйвера, дабы тоже частота соответствавала задающему генератору... И это все только для того, чтобы задрайвить основной класс-Е контур!!! Там точно такая-же хрень будет!!!
Вот примерчик теслы в Е-классе:
http://uzzors2k.4hv.org/projectfiles/4M ... E_SSTC.gif
Схема простая, но там полнейший звездец.
Да, стоит подметить, что собственно эту топологию изобретали для использования в низкочастотных(до 30 МГц) АМ радиопередатчиках на полевике... Передатчиках, которые сразу сотню ватт смогут отдать и иметь размер не более системного блока Micro ATX.
Это уже какие-то окончательные задроты своего дела придумали на этой топологии факельники собирать... Я пробовал, но у меня так и не получилось годно подстроить все контура сразу, схема работала, но КПД хромал, плюс дико неудобно было без 2-канального осцилла. После я положил буй и продолжил строить DRSSTC, ибо как бы не был крут Е-класс, с ВЧ теслы более 5-сантиметрового пушистика не снять.
Ну что, отговорил? Строй полумост.
Фича E-класса заключается в подавлении собственных емкостей ключевого транзистора путем включения их в колебательный контур частотой, точно равняющейся частоте переключения схемы.
Паразитных емкостей у ключа три- это емкость между ножками стока-истока(емкость канала), затвора-истока(емкость затвора), и затвора-стока(емкость миллера), и каждая из них гадит, емкость канала вызывает паразитные колебания в силовой части, иголки, которые могут пробить ключ, емкость затвора требует мощного тока на переключение ключа, а емкость миллера еще и увеличивает емкость ключа при драйве в зависимости от частоты... Иными словами, обычный MOSFET не может просто так работать на частоте выше 1-го МГц, где-то с 800-т кГц уже начинается адовая потеря КПД... И все из-за этих треклятых трех емкостей...
Так вот, какие-то перцы однажды придумали, как избавится от этих емкостей, дабы драйвить силовые полевики чуть ли не на десятке мегагерц!
Класс E- это добавление в силовуху индукторов, которые бы составляли с паразитными емкостями ключа колебательные контуры... Что очень круто, ибо не только пропадают емкости, система еще и может работать на большей мощности из-за эффекта накачки. Напряжение на ключе увеличивается в 2 раза...
Нормальный класс-Е инвертор обычно имеет задающий генератор, первичный драйвер затвора, вторичный класс-Е драйвер затвора, и собственно класс-Е силовуху... Вторичный драйвер, что стоит подметить- это тоже силовуха, только она дергает затвор еще более мощного ключа...
Так вот, сладко звучит? Все просто? А вот мне так не кажется!
Для начала нужно узнать внутренние емкости определенной модели ключа, затем собрать/купить/украсть сильноточный подстроечный индуктор, найти точный конденсатор, и намотать специальный понижающий трансформатор, вторичка которого должна быть точной индуктивностью, дабы вместе с емкостью затвора та составляла колебательный контур на чатоту переключения... Затем стоит подстроить контур в силовухе драйвера, дабы тоже частота соответствавала задающему генератору... И это все только для того, чтобы задрайвить основной класс-Е контур!!! Там точно такая-же хрень будет!!!
Вот примерчик теслы в Е-классе:
http://uzzors2k.4hv.org/projectfiles/4M ... E_SSTC.gif
Схема простая, но там полнейший звездец.
Да, стоит подметить, что собственно эту топологию изобретали для использования в низкочастотных(до 30 МГц) АМ радиопередатчиках на полевике... Передатчиках, которые сразу сотню ватт смогут отдать и иметь размер не более системного блока Micro ATX.
Это уже какие-то окончательные задроты своего дела придумали на этой топологии факельники собирать... Я пробовал, но у меня так и не получилось годно подстроить все контура сразу, схема работала, но КПД хромал, плюс дико неудобно было без 2-канального осцилла. После я положил буй и продолжил строить DRSSTC, ибо как бы не был крут Е-класс, с ВЧ теслы более 5-сантиметрового пушистика не снять.
Ну что, отговорил? Строй полумост.
I'm on a huge rock, flying through space!
Re: Строим SSTC
Отговорил) Буду строить полумост
д7 и д8 как я понял германиевые. Вот такой вопросик, как можно максимально обвязать дрова и феты чтоб если что, то они не вылетели.? Что такое cap sub point?
Спойлер
- Eugene.Negrobov
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 472
- Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 09:00:34
- Откуда: Киев
Re: Строим SSTC
Cap subpoint- место, куда кап вставляется.
То блок прерывателя, схемки, которая тушит теслу, дабы дать таковой остыть, частоты у интера обычно до 100 Гц.
1N60 можно без последствий заменить на копеечные 1N4148. Диоды со схемы, что стоит заметить, уже давно не производятся, их нигде не найти.
Как использовать две 37322- есть в указанной мною темке. 37321 тоже почти не продается нигде.
Насчет обвязки ключей- там все хитро, собери пока минимум. Драйвера же, если задом наперед не воткнуть- не сгорят, ничего им не будет.
То блок прерывателя, схемки, которая тушит теслу, дабы дать таковой остыть, частоты у интера обычно до 100 Гц.
1N60 можно без последствий заменить на копеечные 1N4148. Диоды со схемы, что стоит заметить, уже давно не производятся, их нигде не найти.
Как использовать две 37322- есть в указанной мною темке. 37321 тоже почти не продается нигде.
Насчет обвязки ключей- там все хитро, собери пока минимум. Драйвера же, если задом наперед не воткнуть- не сгорят, ничего им не будет.
I'm on a huge rock, flying through space!
Re: Строим SSTC
Какого номинала туда кап всунуть? Ну я знаю для чего прерыватель. Такой прерыватель в качер от сети можно сунуть?
У меня их тоже минимум... А почту 2 недели неохота ждатьНасчет обвязки ключей- там все хитро, собери пока минимум. Драйвера же, если задом наперед не воткнуть- не сгорят, ничего им не будет.
Re: Строим SSTC
печатки под эту схему нет?
- Eugene.Negrobov
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 472
- Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 09:00:34
- Откуда: Киев
Re: Строим SSTC
Печатку? Охохо. 
Никаких печаток, пока не отстроишь все до блеска! Лучше купи беспаечную макетку, да размером побольше, на крайняк дырявую макетку. Понимаешь ли, тесла- это не такой аппарат, который собирается по схема и сразу работает, схему тут вообще до задницы, главное понимать принцип и делать все руками, проверяя каждый шаг на осцилле. Особенно паршиво будет GDT наматывать, там без осцилла вообще не обойтись.
Насчет капа, сделай нам обоим одолжение, внимательно прочитай даташит на NE555, собери на таковой пару мигалок/пищалок, а потом уже пихнячь блок на этой микрухе в теслу.
Вообще подмечу, что безпонтово собирать теслу, если нету хотя бы примерных представлений о силовой электронике. Насчет защиты- на форуме tqfp.org была обучалка с подробным описанием обвязки для ключей.
Никаких печаток, пока не отстроишь все до блеска! Лучше купи беспаечную макетку, да размером побольше, на крайняк дырявую макетку. Понимаешь ли, тесла- это не такой аппарат, который собирается по схема и сразу работает, схему тут вообще до задницы, главное понимать принцип и делать все руками, проверяя каждый шаг на осцилле. Особенно паршиво будет GDT наматывать, там без осцилла вообще не обойтись.
Насчет капа, сделай нам обоим одолжение, внимательно прочитай даташит на NE555, собери на таковой пару мигалок/пищалок, а потом уже пихнячь блок на этой микрухе в теслу.
Вообще подмечу, что безпонтово собирать теслу, если нету хотя бы примерных представлений о силовой электронике. Насчет защиты- на форуме tqfp.org была обучалка с подробным описанием обвязки для ключей.
I'm on a huge rock, flying through space!
Re: Строим SSTC
вот осциля у меня нету как раз таки(
- Eugene.Negrobov
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 472
- Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 09:00:34
- Откуда: Киев
Re: Строим SSTC
Так есть или нету?VLAD1996B писал(а):Да блин завален я осликами и латрамин 3013 есть токо...
I'm on a huge rock, flying through space!
Re: Строим SSTC
Н 3013 на нем сигналы до 10кгц только можно смотреть... Считай что нету
- Eugene.Negrobov
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 472
- Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 09:00:34
- Откуда: Киев
Re: Строим SSTC
Тогда ищи. В идеале бы купить цифровой, например Rigol ds1052... Но отлично подойдет и совковый, желательно не ниже средней степени убитости.
Бз осцилла в тесластроении никак вообще.
Бз осцилла в тесластроении никак вообще.
I'm on a huge rock, flying through space!
Re: Строим SSTC
Полумост отложил пока не сделаю норм вторичку. Пока для начала сделал ssку с первого поста на тс4420 завелась с пол пинка. На irf 840 . Поставил irfp460 стало живее как то. Питаю от компового бп всё, и первичку и дрова. Фет почти не греется хоть и без радиатора, а драйвер греется градусов так до 70 за минуту, чего это он?
- Eugene.Negrobov
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 472
- Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 09:00:34
- Откуда: Киев
Re: Строим SSTC
Собирай уж тогда качер, там совсем все просто, сразу работает, а главное стример не меньше, чем у той хрени с первого поста. Я вообще удивлен, что она у тебя запустилась.
Насчет того, что фет не греется- не верю, хоть убей.
I'm on a huge rock, flying through space!
Re: Строим SSTC
Не грелся совсем. Драйвер кипел. Играл с антенкой и всё нах спалил. Выжал уверенных 3 см. Схема не моя, взята с флая там тоже работает . На основе схемы стива сделата. И понял отчего всё через жопу. Вторичка 5см частота в районе мегагерца у нее лежит никакие дрова такую не потянут. Буду мотать на 11 трубе на частоту где то 250кгц
- Eugene.Negrobov
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 472
- Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 09:00:34
- Откуда: Киев
Re: Строим SSTC
Это не с Флая, это Вардовская катушка, называется "Micro SSTC", делал я её, совсем давно уже.
3 сантиметра там явно очень условные, если не ловить разряд на землю, и не считать по самым кончикам куста, то получается в аккурат качерный пушистик.
Полевик в такой схеме не может не грется, ибо это однотакт, и это никакой не Е класс, так что КПД уже как минимум на 70% опускается. Теперь добавим тот факт, что частота как для дравера, так и для схем на полевике вообще запредельная, еще процентов 20 отнимает минимум. В итоге на полевике ватт 15 в самом блестящем случае должно оседать, разве что он у тебя на гигантском радиаторе висит, тогда может быть и холодный.
Для общего образования собрать катушку эту можно, я как раз после неё начал понимать, как теслы работают. После уже старался делать только двухтакты, желательно с развязкой от управляющей части, дабы безопасно можно было огромные напряги на силовую подавать... Ну, как безопасно, в случае подрыва ключей драйвера не пострадают.
3 сантиметра там явно очень условные, если не ловить разряд на землю, и не считать по самым кончикам куста, то получается в аккурат качерный пушистик.
Полевик в такой схеме не может не грется, ибо это однотакт, и это никакой не Е класс, так что КПД уже как минимум на 70% опускается. Теперь добавим тот факт, что частота как для дравера, так и для схем на полевике вообще запредельная, еще процентов 20 отнимает минимум. В итоге на полевике ватт 15 в самом блестящем случае должно оседать, разве что он у тебя на гигантском радиаторе висит, тогда может быть и холодный.
Для общего образования собрать катушку эту можно, я как раз после неё начал понимать, как теслы работают. После уже старался делать только двухтакты, желательно с развязкой от управляющей части, дабы безопасно можно было огромные напряги на силовую подавать... Ну, как безопасно, в случае подрыва ключей драйвера не пострадают.
I'm on a huge rock, flying through space!
Re: Строим SSTC
http://flyback.org.ru/viewtopic.php?p=4237345#4237345 с флая, я там у чавака печатку попросил. Только она мне не нужна уже
Фет не грелся совсем без радиатора , драйвер грелся как печка ибо китайский клон. Фет скорей всего не успевал нагреться так как я следил за драйвером и включал секунд на 30. На 50 вольтах выдал 3 см в воздух мерил спичечным коробком высота была 2/3 коробка. Потом меня дернуло отпаять низ вторички и вставить антенну я ее двигал взад вперед чем дальше тем пушистик жирнее а потом фет пыхнул а в драйвере образовалась дырка. На тот момент когда пустил с антенной радиатор был и фет тоже грелся но не сильно пока не въебал.


