Зачем драйвер светодиоду?

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Вт янв 04, 2011 13:26:17
Откуда: Лен.Обл.

Сообщение java »

Делал "глаз" для светофора, купил микросхемку драйвер, спаял, поставил, работает хорошо, вот только резистор как печка, и микросхемка тоже греется не хило, тогда вот здесь http://www.casemods.ru/services/raschet_rezistora.html посчитал резистор, поставил, всё работает, ничего не греется, и возник вопрос, а нафига тогда городят драйвера, видел и очень сложные схемы, когда можно просто резистор поставить и диодный мостик - всё. Может объяснит кто грамотно?
Пишу с ошибками и опечатками.На это у меня есть разрешение и справка
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Сообщение kalobyte »

для стабилизации тока от батарейного питания с высоким кпд
если питать от стабилизированного напряжения, то резистора хватит, если светодиод не более 1вт, иначе бп должен работать в режиме стабилизации тока
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ

Сообщение просто КОТ »

Если у тебя резистор был как печка, то у тебя там короткое замыкание где-то.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

java, а не задумывались о том, что резистор - это в общем-то тоже драйвер? Светодиод необходимо питать от источника тока. А у нас кругом используются источники напряжения. Устройство, превращающее источник напряжения в источник тока, применительно к светодиодам, назвали драйвером (калька с английского). Простейший драйвер светодиода - это резистор, включенный последовательно с источником напряжения (и тем самым превращающий его в источник тока, не 100%-ный конечно, а только с той или иной степенью приближения). Проблема только в том, что на резисторе рассеивается мощность, иногда она может быть большой, что неприемлемо (например, для мощных светодиодных матриц), и тогда этот драйвер усложняют. Цель усложнения - повышение эффективности расходования энергии...
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Вт янв 04, 2011 13:26:17
Откуда: Лен.Обл.

Сообщение java »

Спасибо. А про мои мучения можете почитать тут http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=60497 И всёже не понятна мне работа этого драйвера. как он с одинаковым питанием 220 вольт засвечивает разное число светодиодов?
Пишу с ошибками и опечатками.На это у меня есть разрешение и справка
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Эта штука (К1182КП6) как раз является импульсным стабилизатором тока. Но, честно говоря, с первой попытки я не въехал, как именно она работает (то, что он релейный Step-Down - это понятно, а вот интересуют именно мелочи), а простое прочтение не дало ясного понимания, каким образом выбирать элементы для его работы (хоть бы какие графики зависимостей привели, а орфографические ошибки в тексте даташита вообще убивают...) Нагрев же, случившийся у вас, говорит о том, что микросхема "выпала" из ключевого режима по какой-то причине, и эта причина - скорее всего неудачное соотношение как раз вот этих элементов (нужного тока, падения напряжения на светодиодах, сопротивления резистора и т.д.) Единственное, что могу предположить - недостаточная индуктивность дросселя (или уход его в насыщение), которая была ещё некритична, когда светодиодов было много (соответственно, на дросселе напряжение было меньше), а при уменьшении количества светодиодов напряжение на дросселе выросло, ток при включении транзистора стал расти быстрее, чем схема отрабатывала отключение по его росту (через падение на R2). Мог случиться и межвитковый пробой в дросселе - всё-таки напряжение там достаточно велико...
Контактная информация:
Реклама
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Вт янв 04, 2011 13:26:17
Откуда: Лен.Обл.

Сообщение java »

Схема прилагалась к микросхемке в магазине, продавец сказал, что ничего подбирать не нужно, собираешь схему как она есть и подключаешь светодиоды от одного до 85 помойму. А резистором R2 только регулируется яркость светодиодов, не зависимо от их количества.
Последний раз редактировалось java Пн ноя 18, 2013 21:18:13, всего редактировалось 1 раз.
Пишу с ошибками и опечатками.На это у меня есть разрешение и справка
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Ну, продавцов слушать - себя не уважать :( Техническую документацию ещё ни один продавец отменить не смог, зато лапшу на уши вешать они все спецы...
Контактная информация:
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Вт янв 04, 2011 13:26:17
Откуда: Лен.Обл.

Сообщение java »

Ну я пробовал подбирать R2, уже не помню, что получалось, но именно оно и грелось.
Пишу с ошибками и опечатками.На это у меня есть разрешение и справка
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Конечно, если ток фигачит, а ключ закрыться не может. Дроссель в даташите, кстати достаточно большой индуктивности указан. А на вашик картинках что-то совсем не то...
Контактная информация:
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Вт янв 04, 2011 13:26:17
Откуда: Лен.Обл.

Сообщение java »

И вот ещё вопрос, заказал светодиоды вот эти
http://ru.aliexpress.com/item/50pcs-lot ... 50876.html
и красные такие же, для них нужен драйвер?
Пишу с ошибками и опечатками.На это у меня есть разрешение и справка
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Драйвер нужен для любых светодиодов. А для этих нужен ещё и неплохой радиатор.
Контактная информация:
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Вт янв 04, 2011 13:26:17
Откуда: Лен.Обл.

Сообщение java »

Ну не совсем :)) Купил вот этот, работает и от аккумулятора, и от БП 12В, а те что я заказал тоже на каком то корпусе, вот и спросил, он уже с драйвером или нет ? Ну раз ему драйвер нужен, это конечно плохо :(
Изображение
Пишу с ошибками и опечатками.На это у меня есть разрешение и справка
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Вт янв 04, 2011 13:26:17
Откуда: Лен.Обл.

Сообщение java »

" Надо отметить, что есть драйвера, которые рассчитаны на любое количество светодиодов, лишь бы их общая мощность не превышала мощность драйвера, а есть те, которые рассчитаны на определенное количество - 6 диодов, например"
Это отсюда http://led22.ru/ledstat/bp/bp.html
Наверно К1182КП6Р и есть из тех, которые на любое количество.
Пишу с ошибками и опечатками.На это у меня есть разрешение и справка
YS
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05

Сообщение YS »

работает хорошо, вот только резистор как печка, и микросхемка тоже греется не хило
Если драйвер нехило греется, то это значит, что он работает не хорошо. А вообще, где схема? Что за резистор?
Может объяснит кто грамотно?
Нормальный драйвер точно выдерживает ток светодиода, и делает это с максимальным КПД. Если драйвер жутко греется - это ненормально.

Еще по теме - боже упаси вас использовать российскую элементную базу; это сразу минус к повторяемости и ремонтопригодности. Может, кстати, сама микросхема косая, вот и греется. Кто знает...
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Контактная информация:
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Вт янв 04, 2011 13:26:17
Откуда: Лен.Обл.

Сообщение java »

Схема вот
Изображение
Фото самой платы могу выложить завтра, я их выкусил из светофора и заменил диодным мостом и двухватным резистором, (поэтому и возник вопрос - нафига этот драйвер) работает с февраля 2012г без единого глюка.
Пишу с ошибками и опечатками.На это у меня есть разрешение и справка
YS
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05

Сообщение YS »

Странная схема... Ну да ладно.

Вообще, при питании от сети, если светодиоды маломощные (<1 Вт), и правда можно обойтись гасящим конденсатором/резистором с мостом (и схемами защиты от неожиданностей, конечно).
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Контактная информация:
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Вт янв 04, 2011 13:26:17
Откуда: Лен.Обл.

Сообщение java »

Ну тогда ещё вопрос.Вот например я покупаю драйвер, на нём написано 12 вольт 40 ватт, я беру 4 диода 3 вольта 3 ватта и последовательно получаю 12 вольт 12 ватт, они будут работать? ток драйвера же больше,а если я возьму два диода 3 вольта 20 ватт, напряжение меньше, но ток как раз?Сколько диодов и какие номиналы по току и напряжению можно запитать от конкретного драйвера?
Пишу с ошибками и опечатками.На это у меня есть разрешение и справка
YS
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05

Сообщение YS »

ток драйвера же больше
Ток драйвера всегда постоянен, для этого он и применяется. Смысл работы драйвера в том, что для произвольной нагрузки он пытается установить на выходе такое напряжение, при котором через нее будет течь номинальный для него ток.
Сколько диодов и какие номиналы по току и напряжению можно запитать от конкретного драйвера?
Это определяется:

- максимальной мощностью, которую способен выдержать драйвер;
- максимальным выходным напряжением, которое он способен выдать на выход.

А именно,

- сумма падений на светодиодах должна быть меньше максимально возможного выходного напряжения драйвера (иначе он их просто не сможет зажечь);
- рабочий ток светодиодов должен равняться номинальному выходному току драйвера (или быть больше его, тогда светодиоды будут работать с запасом);
- мощность, потребляемая светодиодами при номинальном токе драйвера, должна быть меньше максимальной мощности, которую способен выдать драйвер.
я покупаю драйвер, на нём написано 12 вольт 40 ватт
Не совсем понятно, 12 Вольт - это максимальное выходное или номинальное входное. Но если предполагать первое, то получается, что от такого драйвера можно, например, запитать максимум три белых светодиода (среднее падение 3.3 В) мощностью до 13 Вт каждый.

Хотя скорее всего 12 В - это номинальное входное напряжение, а сам драйвер собран по повышающей схеме. Тогда надо смотреть его максимальное выходное напряжение.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Контактная информация:
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Вт янв 04, 2011 13:26:17
Откуда: Лен.Обл.

Сообщение java »

Выходное 12 вольт. У нас в магазине продают драйвера с входным 220 вольт и выходным у всех 12 вольт, только токи разные, 10, 20, 40 ватт, вот я и не пойму этого алгоритма. я заказал светодиоды с китая 4-4,5 вотьт 300ма, и 3.4в- 3.8в 700ма и не могу понять, как их питать!
Пишу с ошибками и опечатками.На это у меня есть разрешение и справка
Ответить

Вернуться в «Теория»