Неисправен блок УКВ (УКВ-1-05)

[bumbo]

Здравствуйте.
Досталась мне магнтола "Медео РМ-102С".
Неисправен блок УКВ (УКВ-1-05).
Это уже установлено точно.
И вот думаю: как работать с ним по поиску конкретно неисправной детали?
Неужели делать переходники?
Да и с ними тяжело подлезть будет все равно...
Хотелось бы травмировать хороший аппарат как можно меньше.
Неужели придётся выпаивать УКВ блок?
Кроме того, после нахождения и устранения неисправности собираюсь переделать диапазон УКВ на 88-108 мгц.
=============
Вот в связи с вышеизложенным вопросы:
Кто какие приспособы применял? Что порекомендуете?
А нельзя ли вогнать в диапазон УКВ и УКВ-1 и УКВ-2?



Сюда перенес, т.к. сначала Вам приемник нужно отремонтировать, а потом уж будете перестраивать.


aen

[aen]

Неужели делать переходники?

Это вам там виднее.
Если крышки с него можно снять, то смысла нет его выпаивать.

[bumbo]

Если крышки с него можно снять, то смысла нет его выпаивать.

На фото видно, что с одной стороны крышку снять не получится.
Сейчас я снял с наружной стороны и замерил напряжения на транзисторах и микросхеме.
Анализировать детально буду завтра (спать хочется), но на вскидку не понятно: на 4=й ноге микросхемы у меня замеряется +1, 32 в, а должна быть земля ???
Остальные:
1-0
2-1.32 в
3-0,65
4 -1,32
5- 0,65
6 - 0
7 - 2,69
8 - 2,69
9- 0
10 -4,26
11 - 0
12-4,28
13 -4,28
14 -0
=================
Где бы найти типовую схему включения микросхемы (К174ПС1) С УКАЗАНИЕМ напряжений?
Якобы, TDA1047 -аналог?
Так ли это?
Спокойной ночи.
До завтра.

[bumbo]

Боюсь ошибиться.
Помогите разобраться.
Суть в том что принципиальная схема не соответствует монтажной.
Прилагаю карты измеренных напряжений и схемы.
==================
Карта напряжений блока УКВ-1-05

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
2.5 4.38 0 1.38….28 0 0 4.38 0 0 0


К174ПС1

14 13 12 11 10 9 8
0 4.28 4.28 0 4.28 0 2.72
1 2 3 4 5 6 7
0 1.33 0.66 1.33 0.65 0 2.72

Транзисторы
К Б Э
VT1 4.02 1.39 0.7
VT2 4.15 1.29 0.62

[Mem]

Ух, понаписал. Лучше в столбик замеры. Если правильно понял то на 7 выводе (+5) всего 4.38В, а этого мало чтобы микра работала.

[bumbo]

Ух, понаписал. Лучше в столбик замеры.

Админ не пускает файлы с расширением doc поэтому просто скопировал то что было сведено в таблице.

Если правильно понял то на 7 выводе (+5) всего 4.38В, а этого мало чтобы микра работала.

Понял неправильно.
На 7-м выводе +2.72.
И в части утверждения, что 4,38 мало, полагаю Вы также неправы, т.к. ВСЕ питание на УКВ блочок подается +5 в.
Давайте так договоримся: чтобы советы ваши воспринимались с должным вниманием, утверждая что-либо - сошлитесь на источник.
А так ".... проезжая мимо станции с меня слетела шляпа....3 -не годится.

[bumbo]

карта напряжений

[bumbo]

Сдаётся мне, что транзисторы - в режиме; остаётся -микросхема.
Кто-нить может проанализировать?
P.S. Да, кстати, монтажная схема соответствует реальной конструкции, а вот принципиальная схема -не соответствует монтажной.
Обе схемы взяты из оригинальной документации на приобретенную в 1990 году магнитолу.
Я сейчас взял "китайца", сделал отвод ПЧ (10,7 мГц) и просто присоединил корпуса обоих приемников.
Работает как огонь (при выключенных БШН, Стерео).
При включении БШН (или -Стерео, когда БШН включается автоматически) объединения корпусов мало; в этом случае подаю сигнал ПЧ на 5-й контакт УКВ-1-05 (выход ПЧ) и -наслаждаюсь ""медеовским" звучанием "Ретро FM).

[bumbo]

Да, друзья... чего-то не активно участвуете в обсуждении.
А если бы кто попытался хотя бы чуть-чуть проанлизировать выложенные схемы, то увидел бы, что ошибка допущена на ЭЛЕКТРОМОНТАЖНОЙ схеме (печатной плате), а именно: переставлены наоборот контакты 1 и 14 микросхемы и тогда печатная схема соответствует принципиальной.
Выкладываю исправленную монтажную схему и карту напряжений, ну и принципиальную схему.
Может быть все-таки кто-либо предметно заинтересуется?
Карту напряжений -опять не получается (запрещено админом)
В ранее выложенной -контакты поменять местами, т.е. там где 1-й это -14-й, где 2-й -13-й ну и так далее

[bumbo]

Ничего не получается.
Хоть и нашел ещё одну бяку в монтажной схеме (по схеме, якобы, 8-я ножка никуда не присоединена; на самом деле она пайкой соединена с перемычкой идущей на С10.
Без особой надежды поменял: микросхему, оба транзистора, варикапы VD1, VD2 -ничего не меняется в т.ч. и напряжения на выводах микросхемы и транзисторов (1-2 десятые вольта -не в счет).
Проверил R18 - нормально; отпаял С4 -ничего.
============
Помимо того, что изложил картинка следующая.
Без подачи сигнала -слышен негромкий шум; вращением настройки -внещне ничего не меняется, кроме как напряжения на варикапах от 1,8 до 28 в.
Включаю "китайца" с которого взял вывод ПЧ (10,7 мгц).
При выключенной БШН достаточно присоединить "земли" обоих приемников и - прекрасно слыщна станция, улавливаемая "китайцем".
При включенной БШН картинка несколько иная: сигнал надо подавать с выхода "китайца" на любую точку микросхемы (2,3,5,11,13,8 кроме 7 и естественно -земли)
Так было, а сейчас - устойчиво при подаче на 2-ю ножку; на 3-ю -как будто запирается через секунду на остальные -бесполезно.
К сожалению не заметил когда изменилась картинка при включенной БШН.
У кого-то помнится была такая картинка и оказался неисправен якобы какой-то кондер.
Какой?

[aen]

то увидел бы, что ошибка допущена на ЭЛЕКТРОМОНТАЖНОЙ схеме (печатной плате), а именно: переставлены наоборот контакты 1 и 14 микросхемы

Ерунда какая то. Откуда вдруг там ножки микросхемы поменялись?
Раньше было нормально, работало и вдруг ноги у микросхемы перепутались. Вероятно вы просто не знаете как считать ножки микросхемы.
А если и поменялись то неважно, т.к. и 1 и 14 нога соединены вместе и сидят на общем проводе, поэтому оставьте их в покое.
И еще.
На схеме УКВ блока выложенной вами не хватает земли(красным дорисовал.)



Возможно в выложенной вами схеме есть и еще ошибки, а вот в монтаже приемника вряд ли.
Возьмите другую схему и сравните со своей.
Вот хотя бы.
http://s4.forumimage.ru/uploads/2009111 ... 710090.gif
Точки смотрите по принципиальной схеме, а не по картинкам непонятно кем нарисованными.

По всем признакам у вас там нет генерации гетеродина, а почему это произошло, нужно смотреть.

Можно еще попробовать исключить УВЧ.
Для этого антенну или кусок провода в точку соединения L21 и R5, что бы исключить УВЧ.
Если удасться что либо принять, то неисправность искать в УВЧ, но вероятнее она в гетеродине.
То, что катушки прозвонить на всякий случай тестером, это уж и так понятно. Вдруг в кокой либо катушке обрыв.

[bumbo]

Посмотрите на монтажную схему.
Там надо переставить местами 1 и 14.
Там циферки нанесены 1 и 14.
И если посмотреть по соединениям с деталями то как раз и видна ошибка в нанесении цифр 1 и 14.
Все это я перепробовал.
Я тоже шибко подозреваю гетеродин, но смущает то, что с "китайца" куда ни подай ПЧ -проходило.
А как проверяют гетеродин с приборами?
А без оных?

[bumbo]

И в части перемычки я прав.
Это никак не повлияло на работу приемника т.к. на реальной плате 8-й контакт соединен с перемычкой, а сообщил я затем, чтобы кому интересно внесли изменения в свои схемы.
За подсказку по принципиальной схеме -спасибо.
Сейчас займусь проверкой гетеродина и начну с замены КВС11А. т.к. его не проверишь без выпайки.

[Enman]

Гетеродин "работает-не работает" проверяют по изменению тока коллектора при замыкании контура (меряй падение напряжения на R17). Можно ловить на рядом включённый FM приёмник - 95+10,7=105,7 МГц).
174ПС1 проверить по режиму по постоянке практически невозможно, только замена на заведомо исправную или проверенную в другом блоке ( у них были очень странные дефекты, не смотря на простоту "внутренностей")
Про твои таблицы из word-а - есть print screen - paint-правка-вставить (потом подредактировать) и "сохранить как" jpg.

[bumbo]

Хорошо.
Разберусь потом.
Заменил КВС111а (D3) ничего не меняется. Абсолютно.
Уже начинаю свирепеть.
Сейчас картинка: соединив корпус "китайца" с любой точкой (корпусом приемника, антенной и т.д.) -прекрасно слушаю станцию.
Включаю БШН (при соединении корпус-корпус обоих приемников) картинка такая: уже не проходит по паразитным емкостям; подаю сигнал на контакты микросхемы - на все КРОМЕ 7-го и земли -сигнал проходит, отличная слышимость!
Подача в любую точку справа от микросхемы (кроме земли) - проходит.
Слева - вплоть до L.2.2 -проходит.
А уже на L1.1 -не слышно.
Но это сигнал ПЧ (10.7) мГц.
Провести такой же фокус с сигналом ВЧ, взяв оный с китайца -бессмысленно, т.к. настройка на диапазоны разная (66-74; 88-108 -у китайца).
Попробовать взять сигнал ВЧ с блока УКВ Океана?
А что это даст? Расковыряю и другой блок а будет ли толк.
Я -в затруднении.

[bumbo]

Ранее я пробовал ловить гетеродин рядом стоящим Океаном, не получалось.
Вот и думай: где колупаться.
Подозрение на УВЧ? -Есть основания по прохождению сигнала ПЧ при его подаче до L2.2 включительно -проходит.
А с другой стороны -гетеродин не ловится.

[Enman]

Сорри, 64+10,7=75 Мгц....за пределом для океана...попробуй на вход ТВ, в райне 3го тв канала...))))
Провод с 56 ом выведи

[bumbo]

Напряжение на R17?
Имеете ввиду на коолекторе VT2?
Замкнуть L3.2 ? Т.е. контакты VD3?
Там нули по постоянке.
Напряжения на ножках микросхемы и на выводах транзисторов -красота!
Изменяемое напряжение на варикапы - как по-писаному 1,3 -28 в.
А приема нет!
Досада.
С какого-то поганенького китайца на коленках собранного завожу сигнал ПЧ и наслаждаюсь звуком советского добротного приемника...

Проверил на R17 -4.2 -Не меняется при замыкании L2.2.
Ну и что теперь?
Что еще поменять?
Конденсаторы?
С какого начать?

[Enman]

Падение напряжения на R17 - это ДВА провода от мультика на ДВА вывода резистора....И смотреть на милливольты разницы, а не 4,2 В относительно земли...Напряжение обычно меряют относительно общего провода, а падение напряжения - это на самой детали...

[bumbo]

Рук не хватит все провода держать