Симметричный транзисторный усилитель

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25906
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Симметричный транзисторный усилитель

Сообщение Муркиз »

Еще одна схема 30-летней давности в двух вариантах усполнения выходного каскада

Изображение

Изображение

Развивает мощность до 130 Вт, полоса 0 - 1 мГц, КУ = 10, КНИ <0.003%, Крутизна фронтов больше 50 В/мкс.

В конкретной схеме встроено ограничение до 30 Вт мощности (по синусу) (при 30 В питания).

Также может использоваться как усилитель тока исполнительного сервопривода. В таком виде он и представлен на схемах. При варианте звукового усилителя не забудьте поставить на вход униполярный конденсатор.

Недостатки - требует очень чистого напряжения питания. Не обязательно стабилизированного, но симметричного.

Стартовый "щелчок" усилителя отсутствует.

Особенности реализации температурной стабилизации усилителя - за исключением выходной пары мощных транзисторов все остальные транзисторы используются в виде транзисторных сборок КТС622 и КТС251, которые крышками корпусов прижаты к радиатору транзисторов.

На первой схеме зеленым и красным на базах помечена схема использования транзисторов по сборкам (только для одного "плеча" !, второе - симметрично). У тех транзисторов, где стоит цветная "2" - там используется параллельное включение двух транзисторов при большой мощности. НДо 30 Вт и для Дарлингтоновской пары на выходе - не требуются.

Усилитель выходит на рабочие характеристики начиная с тока покоя около 30 мА, (а уверенно работал и при токе 15 мА), дальнейшее увеличение тока покоя ничего, кроме избыточного нагрева транзисторов, не дает.

Качество работы усилителя - испытывались в студии звукозаписи группой музыкантов, дирижеров, композиторов, звукорежиссеров в режиме анонимности аппаратуры для экспертов, но при одинаковых источниках звука - студийных магнитофонах, и студийной акустике. Использовались два экземпляра данного усилителя - один настроенный, второй - "конвейерной сборки", и два студийных усилителя, сразу предупрежу - того времени - транзисторный и ламповый. В итоге, насколько я сейчас припоминаю, 8 голосов из 10 участников получил настроенный усилитель, 7 - не настроенный, 5 - ламповый, и 4 - транзисторный, но могу и не намного ошибиться.

Относительно вопросов о печатке, деталях, номиналах - из твердых копий осталось только то, что вы видите на фото. Остальное если что разве по памяти. Те экземпляры, что делал я сам, были выполнены на макетках под планар перемычками. Микросхемы с одной стороны, остальные детали с другой.
Последний раз редактировалось Муркиз Пн янв 06, 2014 13:12:00, всего редактировалось 3 раза.
Реклама
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Симметричный транзисторный усилитель

Сообщение ssc »

Смешно.... :))) ...Н-Е В-Е-Р-Ю, господин Муркиз...
Реклама
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25906
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Симметричный транзисторный усилитель

Сообщение Муркиз »

ssc писал(а):Смешно.... :))) ...Н-Е В-Е-Р-Ю, господин Муркиз...
Большая просьба меня "господином" не оскорблять.

Изначально смысл этого титула означает "владелец стада овец", а с овцами я дел не имею.

Что же касается сообщения, то там я описал лишь то, что знаю об этом усилителе.

Эта разработка не моя, и в свое время я ее получил лишь на условиях не распространения ее. Но теперь в связи со дошедшей до меня известии о смерти ее автора я ее и выложил со всем , что о ней знаю, чтобы она не канула в лету. К сожалению, я не успел дописать до конца пост, как вы вмешались, а закончится оно так -

Этот усилитель я повторял и мерял его параметры, какие мог. Технически они соответствуют описанным.
Но вот насчет качества звука - не знаю, все это видимо, слишком субьективно. Вот я лично не считаю, что ламповые усилители имеют лучший звук, кристальной чистоты от них я никогда не слышал, а общее впечатление от них - ватный звук с вялеными верхами.
По мягкости низов этот усилитель работатет не хуже - но вот работа усилителя Акулинеичева мне нравится куда больше. И чем ламповых, и чем этого.

В общем, пробуйте и решайте сами, что вам благоприятней "по вашим ушам".
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Симметричный транзисторный усилитель

Сообщение ssc »

Просто Муркиз, без господина....ограничимся банальным его моделированием...при каком напряжении питания моделировать будем?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46083
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Симметричный транзисторный усилитель

Сообщение As »

Ограничение - 15 ватт на 8-омной нагрузке... Выходной каскад "по мотивам Акулиничева", но заметно ухудшенный (в исходном виде звучит лучше!) Входной каскад оригинальный, можно попробовать использовать идею... :dont_know:
Реклама
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Симметричный транзисторный усилитель

Сообщение ssc »

Мне и Little Jimmy пачему-та (?) не спалось....и решили мы замучить в МС версию на дарлингтонах, дабы ее собирать быстрее...

В начале - в авторском варианте включения обнаружилассь ошибка в подключении тразистора нижнего плеча ВК - коллектор и эмиттер драйверного каскада необходимо поменять местами, таким образом реализовав классическую схему Шиклаи.

Скрины графиков..

1)Схема..
СпойлерИзображение
2)Уровень насыщения усилителя..
СпойлерИзображение
3)Переходная характеристика...
СпойлерИзображение
4)Анализ Фурье..
СпойлерИзображение
5)АЧХ усилителя с замкнутой ООС...
СпойлерИзображение
6)АЧХ усилителя с разомкнутой (по переменному току) ООС...
СпойлерИзображение
Наш кошачий вывод - усилитель не соответствует заявленным параметрам, в частности - ограничение выходного сигнала наступает задолго до достижения максимального теоретического значения для данного типа транзисторов ВК, т.е напряжение питания используется лишь на треть.Причина - некорректная работа схемы ограничения тока по Хауксфорду или неправильный ее рассчет.Т.е, коллега As почти угадал - 15Вт, только на четырехомной нагрузке при искажениях более 1%...и это данные только по результатам моделирования.Однако, потенциал у усилителя все же есть.Для этого необходимо цепь формирования тока покоя выполнить как стандартный двухполюсник на кремниевом n-p-n транзисторе...

Графики и наш вариант схемы прилагаем....
1)Схема...
СпойлерИзображение
2)Уровень насыщения усилителя..
СпойлерИзображение
3)Переходная характеристика...
СпойлерИзображение
4)Анализ Фурье..
СпойлерИзображение
Как мы видим, в результате кастрации ненужных архитектурных излишеств выросла до 80Вт на 4 Ом выходная мощность и на несколько порядков снизились искажения...естественно, усилитель еще требует дальнейше доводки, разумеется без существенногго усложнения схемы..
Реклама
Аватара пользователя
Little Jimmy
Электрический кот
Сообщения: 1025
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 13:07:25
Откуда: Киев Украина
Контактная информация:

Re: Симметричный транзисторный усилитель

Сообщение Little Jimmy »

Могу подтвердить все выше сказаное так как принимал активное участие в симуляции данной схемы и от себя могу добавить что данная схема при грамотном подходе очень мощный потенциал для развития как простой и качественный УНЧ. Аналогичное выяснилось после долгой и упорной совместной симуляции с SSC моего квази в итоге родился на свет принципиально новый подход к данной схемотехнике и новому етапу развития простых и хорошо звучащих схем.
Аватара пользователя
Максим_В
Друг Кота
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Откуда: Новгородская обл

Re: Симметричный транзисторный усилитель

Сообщение Максим_В »

Мда. Зачем упрощать совсем простое? Смысл? Я понимаю использоать структуру ОЭ_ОК_ОЭ.Но один ОЭ ,? Смысл?Тогда уж у Митрофанова в его феномене транзисторного звучания подглядели бы.
Последний раз редактировалось Максим_В Вт янв 07, 2014 05:00:37, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Little Jimmy
Электрический кот
Сообщения: 1025
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 13:07:25
Откуда: Киев Украина
Контактная информация:

Re: Симметричный транзисторный усилитель

Сообщение Little Jimmy »

Миллер причем не ириска)
Аватара пользователя
Максим_В
Друг Кота
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Откуда: Новгородская обл

Re: Симметричный транзисторный усилитель

Сообщение Максим_В »

С альфами по схожей схеме теоретически усилитель может работать без коррекции. при Кг 0,01% и бешенной скорострельности .Показал бы схему,но дал слово не светить пока коллега не запустит в серию
Аватара пользователя
Максим_В
Друг Кота
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Откуда: Новгородская обл

Re: Симметричный транзисторный усилитель

Сообщение Максим_В »

Не утерпел. Там скорее всего вообще будут выходные латералы разной проводимости на одном кристалле.
Последний раз редактировалось Максим_В Вт янв 07, 2014 05:13:29, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Симметричный транзисторный усилитель

Сообщение ssc »

Шибко нежные они...
Аватара пользователя
Максим_В
Друг Кота
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Откуда: Новгородская обл

Re: Симметричный транзисторный усилитель

Сообщение Максим_В »

ssc писал(а):Шибко нежные они...
Есть такое ,зато идеинтичные и идеальная сшивка плеч.Защита затворов предусмотрена должна . И меры по борьбе со звоном.
Меандр при максимальной мощности.теория.Как видно отличный отклик оос и чистый.без выбросо прямоугольник и разностный сигнал
Вложения
Усилитель 3. меандрGIF.GIF
(13.48 КБ) 954 скачивания
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Симметричный транзисторный усилитель

Сообщение ssc »

По термичке схема на дарлингтонах идет вразнос... :)))..Каскад усиления напряжения прям-таки просит токовое зеркало..но то уже будет совсем другой усилитель..
Максим, а вот такой меандр, а??.. :)...тоже с латералов...
СпойлерИзображение
Аватара пользователя
Максим_В
Друг Кота
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Откуда: Новгородская обл

Re: Симметричный транзисторный усилитель

Сообщение Максим_В »

Частота только разная ,а так почти одинакоо .. Преимущесто латералов в их скорости, меньшей емкости переходо и частотных свойстах.На биполярах такое не получить простыми методами.
Ну и модели не совсем точные
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Симметричный транзисторный усилитель

Сообщение ssc »

Еще один плюс латералов - в наличии термостабильной точки, например, у топовой пары 2SK135/2SJ50 она в зоне 90..110мА, т.е удержать ток покоя можно очень простыми средствами..(вот Санек со мной соглашается...) :)
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25906
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Симметричный транзисторный усилитель

Сообщение Муркиз »

As писал(а):Ограничение - 15 ватт на 8-омной нагрузке...
ограничение выходного сигнала наступает задолго до достижения максимального теоретического значения для данного типа транзисторов ВК, т.е напряжение питания используется лишь на треть
Правильно. Это было специально сделано - Для усилителя для комнаты больше и не надо, а 10 Вт колонки живыми останутся, и еще одна мелочь - чтобы не перегружать блок питания, поскольку еще раз повторю - к величине пульсаций он критичен.

К сожалению, на исходнике детали не пронумерованы... Я решил его в "оригинале" выложить. Наверно зря.

Выкинте (те, которые вы исключили) пару транзисторов ограничителя ( Пятые по цепочке от входа) или поставьте дополнительный делитель для увеличения напряжения ограничения - ограничение амплитуды на выходе будет на большее напряжение.

4 Ом нагрузки, 30 В питания - это что я делал. 50 В в плечо пробовали, но там использовались более мощные и высоковольтные транзисторы вместо сборок. Но сразу поплыла температурная стабильность.
Выходной каскад "по мотивам Акулиничева", но заметно ухудшенный (в исходном виде звучит лучше!)
Этот усилитель появился лет за 5 до публикации Акулиночевского усилителя.

В начале - в авторском варианте включения обнаружилассь ошибка в подключении тразистора нижнего плеча ВК - коллектор и эмиттер драйверного каскада необходимо поменять местами, таким образом реализовав классическую схему Шиклаи.
Да, сейчас заметил, действительно перепутаны выводы у транзистора.

По термичке схема на дарлингтонах идет вразнос...
А не стоит "лишние" транзисторы выкидывать и учтите - у используемых тогда транзисторов характеристики были похуже.

Проблемы с лавинным током наблюдались при попытке поставить на выход полевики. Но на том, что имелось в наличии в то время, хорошего не получилось. Устойчиво около 5 Ватт удалось получить тогда. Собственно, схему я сейчас достал, чтобы попробовать реализовать такой вариант.

ЗЫ И кстати, http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 5&start=25
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Симметричный транзисторный усилитель

Сообщение ssc »

По термичке схема на дарлингтонах идет вразнос...
Муркиз писал(а):А не стоит "лишние" транзисторы выкидывать и учтите - у используемых тогда транзисторов характеристики были похуже.
Это не проблема выходного каскада - шиклай с Ку=1 вполне адекватен по термостабильности, это проблема УН - постоянную Больцмана еще никто не отменял... :)) ...частично решить вопрос можно установкой токовых зеркал в УН (в этом случае получим совершенно другой усилитель) и радикально - изменением схемотехнки.К слову, ипользованная как лимиттер выходного напряжения схема Хауксфорда на ток покоя никакого влияния не оказывает.А вот на спектральный состав выходного сигнала - да, вследствии микронелинейности ВАХ транзисторов.

В общем, продолжать дискуссию по этому усилителю для себя смысла не вижу - в сети гуляют тысячи подобных наполовину работоспособных "разработок" любительского уровня, это лишь одна из многих... :dont_know: - дорабатывайте, убирайте косяки, может, тогда... :roll:
Аватара пользователя
Little Jimmy
Электрический кот
Сообщения: 1025
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 13:07:25
Откуда: Киев Украина
Контактная информация:

Re: Симметричный транзисторный усилитель

Сообщение Little Jimmy »

Послушайте человека он дело говорит и мне помог во многом :beer:
oleg_1
Друг Кота
Сообщения: 3760
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 21:04:12

Re: Симметричный транзисторный усилитель

Сообщение oleg_1 »

Привет вегалабам, однако! Давно туда не ходил, как там, всё так же - зомбаки с вирусом снобизма? Конечно, это не ко всем относится :idea: .
А тут, в этой теме, собственно и темы нет - выложил человек то, что когда-то видел в действии. И всё.
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»