транзистор в режиме С

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить
Сёгун сайта
Аватара пользователя
Сообщения: 524
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 01:03:17
Откуда: РБ

Сообщение tedikgb »

Режим отсечки у него такой, что он открывается при положительной полуволне, рождает много гармоник кратной частоте, параллельно бэ ставится резистор, но как расчитывается номинал? И как же он работает полноценно без отрицательной полу волны?. Вообще все интересует про этот режим: преимущества и недостатки.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU

Сообщение svic »

Если речь о выходном транзюке УМ, то если он мощный (>10вт), а питание не высокое (<20В), то у него очень маленькое входное сопротивление и параллельно Б-Э ставится резистор в единицы ом (я ставил 3 ома).
Отрицательный полупериод восстанавливается за счет добротности катушки выходного контура (кстати на ура), этот же контур (а лучше фильтр из нескольких контуров) подавляет гармоники.
Преимущества режима С в очень высоком КПД (80-95%), устойчивости и простоте реализации.
Основной недостаток в большой нелинейности при малой входной амплитуде, поэтому его нельзя применять при переменных входных амплитудах (АМ, SSB).
Последний раз редактировалось svic Пн янв 27, 2014 15:48:13, всего редактировалось 1 раз.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Контактная информация:
Реклама
Сёгун сайта
Аватара пользователя
Сообщения: 524
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 01:03:17
Откуда: РБ

Сообщение tedikgb »

Да верно в ум, правильно ли я понимаю, тогда через резистор в 3Ом почти весь ток пойдет и маленькая часть вч на переход бэ.Стабильность выше будет? А если слабый транзистор, то?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU

Сообщение svic »

Нет, не верно. Сопротивление открытого перехода УМ - доли ома и практически весь ток потечет в него. Маломощному транзистору нужно ставить резюки порядка десятков-сотен ом.
Прикидку сделать не сложно. Скажем, питалово у нас 12В. Нам надо 25 ватт, с учетом КПД 0.9, ток должен быть не менее 2А, значит при h21 ~ 15 ток базы должен быть 2А/15=0.13А. При напруге на базе 0.7В сопротивление будет ~ 5.4 ома ( на самом деле усиление УМ на ВЧ не более 7, поэтому сопротивление гораздо ниже).
Последний раз редактировалось svic Пн янв 27, 2014 16:03:09, всего редактировалось 1 раз.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 9487
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Сообщение roman.com »

tedikgb писал(а):Вообще все интересует про этот режим: преимущества и недостатки.
транзистор в режиме С - еще этот режим часто используют в умножителях. Это мы уже осбсуждали в соседней теме: http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... &start=200
Резистор проще всего подобрать эксперементально. Поставь переменник и покрути... до получения максимальной мощности на выходе при максимальном КПД :tea:
Реклама
Сёгун сайта
Аватара пользователя
Сообщения: 524
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 01:03:17
Откуда: РБ

Сообщение tedikgb »

то есть резюк нужен для того чтобы не спалить выходной транзистор?
Если можно указать вектор движения мысли: про то как отрицательный период восстанавливается
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8152
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ

Сообщение RA3WSI »

ум это генератор с внешним возбуждением. импульсы коллекторного тока поддерживают колебания в контуре коллектора.
Всё это хорошо расписано в книгах основы радиотехники.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Контактная информация:
Сёгун сайта
Аватара пользователя
Сообщения: 524
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 01:03:17
Откуда: РБ

Сообщение tedikgb »

svic писал(а):Скажем, питалово у нас 12В. Н.
питание 12В, тоесть в кк кондер заряжается до амплитудного значения не зависимо, что пришло на базу(а на базу как бы приходит ПОС) и подпитывает кк. Верно?
Последний раз редактировалось tedikgb Пн янв 27, 2014 17:00:57, всего редактировалось 1 раз.
VT1
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Откуда: Россия.

Сообщение VT1 »

tedikgb писал(а):как отрицательный период восстанавливается
Много раз уже про это писали.
Вот хотя бы читать начиная с этого сообщения.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=799846#p799846
aen писал(а):Колебательный контур это маятник и что бы он колебался, то необязательно его подталкивать с двух сторон. Можно с одной стороны и даже через раз или через два раза. Тогда получится удвоитель или утроитель частоты, что тоже в передатчиках применяют.
Главное, что бы эти подталкивания совпадали с собственной частотой маятника или были кратны ей.
aen писал(а):Колебательный контур это как маятник. Качнул, он покачался и остановился, а если его периодически подталкивать, то он не остановится.
aen писал(а): это же импульсы анодного тока.
Они будут возбуждать колебательный контур в аноде и там никакой обрезанной синусоиды не будет.
Так же как мы подталкиваем маятник с одной стороны, но он все равно и в плюс и минус колеблется.
Контактная информация:
Сёгун сайта
Аватара пользователя
Сообщения: 524
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 01:03:17
Откуда: РБ

Сообщение tedikgb »

svic писал(а):Скажем, питалово у нас 12В. Нам надо 25 ватт, с учетом КПД 0.9, ток должен быть не менее 2А, значит при h21 ~ 15 ток базы должен быть 2А/15=0.13А. При напруге на базе 0.7В сопротивление будет ~ 5.4 ома (.
Тоесть нужно обеспечить в данном примере сопротивление бэ 5,4Ома, тогда почему не последовательно ставят резистор, а в параллель?
Подобрал я сопротивление, увеличил добротность кконтуров и глядя по ВЧ индикатору ток и напряжение, а следовательно и мощность выросли в антенне. С антенны если "подует" на вход бэ ум, не будет ПОС? или ООС, вроде транзистор проворачивает фазу на 180. На УНЧ раньще "дуло" я кондером зашунтировал вч, заработало как надо, а сейчас опять немного перегружается.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8152
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ

Сообщение RA3WSI »

Курс радиотехники Николай Михайлович Изюмов
http://depositfiles.com/files/jppmkm6wd

Основы радиотехники. Изюмов Н. М., Линде Д. П.
http://depositfiles.com/files/ytjauh8q2

«Учебник по войсковой радиотехнике»
(вся теория, начиная с физики!)

http://www.radiostation.ru/home/books/u ... hnike.djvu

«Радиотехника. Учебник для военных училищ связи»
http://www.radiostation.ru/home/books/radiotehnika.djvu
Последний раз редактировалось RA3WSI Пн янв 27, 2014 22:17:06, всего редактировалось 1 раз.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8152
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ

Сообщение RA3WSI »

"Транзисторные усилители мощности МВ и ДМВ.
Расчет, изготовление, настройка" Титов А. А
.

Изображение
Книга, в которой исключительно доходчиво рассказывается о методике расчета ВЧ усилителей, приводятся методика предварительного расчета входных и выходных импедансов усилительных каскадов на транзисторах, способы согласования каскадов, сложения мощностей, фильтрации и прочего, необходимого для расчета, постройки и налаживания ВЧ усилителей. Вода и словесный мусор в книге отсутствуют совершенно, все по делу, теоретические выкладки лишь в объеме необходимом для обсчета практических схем. В книге приводится 28 макетов усилителей различной мощности на разные диапазоны частот. Короче, "академики" отдыхают со своими пустыми, наполненными левыми формулами вместо здравого смысла книгами, рядом с книжкой Титова. Книга пригодится всем, кто занимается конструированием и постройкой КВ-УКВ передатчиков и усилителей мощности к ним.
http://depositfiles.com/files/p3e1repwe
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU

Сообщение svic »

Вообще-то всё немного (намного) сложнее. Пример - это так, для понимания. На самом деле с транзюка в контур шваркает довольно короткий импульс - его энергия только часть от мощности полной синусоиды (он только часть входной синусоиды, примерно третья), поэтому мощность импульса должна быть минимум в три раза более выходной мощности, т.е. ток коллектора в импульсе должен составлять 6А. Ток входа при этом будет порядка 0.5-1А (транзистор, даже СВЧ на высоких частотах в силу необходимости быстрого заряда межэлектродных емкостей требует больших токов). Поэтому входное сопро транзюка УМ фактически будет 0.7В/1А=0.7ома. В силу того, что ток коллектора напрямую зависит от тока базы, то для получения его чувствительных значений в базу приходится вдувать тоже не слабый ток. Поскольку сопротивление Э-Б зависит от напряжения на нем (при напругах менее 0.5В сопротивление большое, затем падает нелинейно), то его выравнивают, нагружая предварительный каскад на резюк постоянного сопротивления. Входное напряжение оконечника УМ берется именно с него, иначе нагрузка предоконечника будет сильно расплывчата и сам предоконечник трудно посчитать.
Ну и ещё разок (в унисон с Lazy) про один полупериод - вдарьте молоком по колоколу (или камертону) один разок (полупериодный импульс) - он долго будет гудеть, излучая синусоидальные колебания, не смотря на то , что удар был только один, положительного полупериода.
С антенны если "подует" на вход бэ ум, не будет ПОС? или ООС, вроде транзистор проворачивает фазу на 180.
А это ужЕ хреновый УМ, экранировать надо лучше. Если же имеется ввиду параметр h12, то нужно выбирать транзюк с меньшим значением емкости К-Б. Эти штуки противны, но от них никуда не деться и их всегда приходиться учитывать при расчетах....
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Контактная информация:
Сёгун сайта
Аватара пользователя
Сообщения: 524
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 01:03:17
Откуда: РБ

Сообщение tedikgb »

С антенны сигнал "подует" на бэ ум 90Мгц, но на ум приходит основной сигнал 45Мгц, тоесть частоты разные, экранировка по сути не нужна? А вот если на унч "дует" с антенны, тогда после pn перехода сигнал продетектируется и пойдет самовозбуждение верно? вот я его и кондером отвел. Правда и тут вопрос есть Емкость в параллель больше ставить чем емкость с микрофона на базу?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8152
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ

Сообщение RA3WSI »

С антенны сигнал "подует" на бэ ум 90Мгц, но на ум приходит основной сигнал 45Мгц..
Слышу вас хорошо,но нихрена не понял.

А вот если на унч "дует" с антенны..
Дуют в штаны,а это ВЧ наводка на НЧ каскад.
Да из-за наводки возникнет самовозбуждение каскада.Вот поэтому по цепям питания ставят блокировочные кондёры-электролит+керамика,а ещё лучше ставить развязывающие RC цепочки.
Экранировать каскады.

При использовании несимметричной антенны,по корпусу передатчика начинают блуждать ВЧ токи,которые и вызывают возбуды каскадов.Поэтому надо плату поместить в металлический корпус с крышкой,а каскады секционировать экранами.

В паралель микрофона если всёж возник возбуд УНЧ включают керамическую ёмкость около 0.01мкф,если поставить ёмкость слишком большую то начнут срезаться высокие частоты в звуковом сигнала и звук будет бубнящий.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 9487
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Сообщение roman.com »

RA3WSI писал(а):При использовании несимметричной антенны,по корпусу передатчика начинают блуждать ВЧ токи,которые и вызывают возбуды каскадов.Поэтому надо плату поместить в металлический корпус с крышкой,а каскады секционировать экранами.
Этого недостаточно. ВЧ токи будут блуждать по проводам питания и главное - микрофона :facepalm:
Нужно отвести ВЧ токи от провода микрофона. Я для этого подключаю "замлю" или противовес (несколько противовесов)... и сразу шумы (исажения) резко уменьшаються. Практически уже не слышно. :beer:
Изображениекрасный цветом - ВЧ токи.
RA3WSI писал(а):В паралель микрофона если всёж возник возбуд УНЧ включают керамическую ёмкость около 0.01мкф
Этого обычно недостаточно. Желательно поставить на микрофонном входе фильтр - несколько RC или несколько LC...
Все это особенно важно когда корпус радиостанции - пластик или другой изолятор... :o
У меня были искажения (хрипы, шумы) когда я собрал радиостанцию в пластиковом корпусе... потом я поставил фильтр на микрофон и подключил противовес - т.е. отвел ВЧ токи... и сигнал стал чистым. :tea:
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8152
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ

Сообщение RA3WSI »

А чтоб они не блуждали надо антенну запитать РК кабелем и антенну установить на улице.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Контактная информация:
Сёгун сайта
Аватара пользователя
Сообщения: 524
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 01:03:17
Откуда: РБ

Сообщение tedikgb »

RA3WSI писал(а): Дуют в штаны,а это ВЧ наводка на НЧ каскад.

Экранировать каскады.
А на 2ой каскад, или ум- она не наводится(не дует в фазе)?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU

Сообщение svic »

Ничего катастрофического с антенны на плату наводиться не должно. То, что наводится при таких длинах волны наводится в одной и той-же фазе и особой разности наведенного потенциала между различными точками схемы не наблюдается, а значит паразитных токов нет. К тому же транзисторные схемы достаточно низкоомны и слабые потенциалы блокируются. Разумеется катушки на входах чувствительных усилителей необходимо экранировать, то же относится и к микрофонному входу, но там, как уже сказал roman.com, достаточно поставить RC П-фильтр, в мощных каскадах это уже не актуально, т.к. они работают на таких токах, которые не создаст ни одна наводка. Возбуды в транзисторных схемах в основном прут из-за недостаточной развязки питающей шины, потому как к ней прикошачены и большеточные коллекторы выходных транзюков и базовые цепи смещения чувствительных предварительных каскадов. Оторвите эти цепи от плюсовой шины и подайте на них напругу от отдельного источника и все возбуды уйдут...
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Контактная информация:
Сёгун сайта
Аватара пользователя
Сообщения: 524
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 01:03:17
Откуда: РБ

Сообщение tedikgb »

может ли маломощный транз полететь, без подключения антенны?
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»