Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Как измерить резонансную частоту?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пт авг 01, 2025 18:48:54

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Как измерить резонансную частоту?
СообщениеДобавлено: Чт апр 02, 2015 19:14:03 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Вс ноя 06, 2011 16:59:31
Сообщений: 247
Рейтинг сообщения: 0
здравствуйте. есть контур промежуточной частоты китайского приемника 465кГц, мне нужно изменить её на 400кГц. так вот, как мне померять резонансную частоту? катушка не в схеме. или всё же в схему нужно? есть осциллографы USB и с1-112а. как подключиться чтоб произвести замеры? спасибо.


Вложения:
ПЧ.PNG [18.59 KiB]
Скачиваний: 1525
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как измерить резонансную частоту?
СообщениеДобавлено: Чт апр 02, 2015 19:27:07 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1600
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 1
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
Во первых просто можно увеличить конденсатор в контуре в 1,35
Во вторых можно проверить так и добавить нужную емкость в контур.
viewtopic.php?p=1760094#p1760094
aen писал(а):
Проверьте свой контур на соответствие и тогда решите, перематывать или нет. Он у вас должен иметь резонансную частоту порядка 300 кгц и довольно хорошую добротность.
Если у Вас нет приборов для этой проверки, то используйте те, что у Вас есть по максимуму.
Вот например в этой теме я писал и сам для примера показывал как использовать осциллограф для определения резонансной частоты колебательного контура и оценить его добротность.
viewtopic.php?p=1746255#p1746255
Если в вашем осциллографе нет выхода импульсов синхронизации, то сделайте генератор прямоугольных импульсов на частоту 1 – 2 кгц по любой схеме. Удобно на КМОП микросхемах и проверяйте.
http://www.chipinfo.ru/literature/radio ... 44_45.html
Что бы не искать я те сообщения сюда перенесу.
Там спрашивали:
"Как измерить резонансную частоту колебательного контура подручными средствами."
aen писал(а):
Способов много.
Крутить генератор и искать максимум показаний ВЧ вольтметра.
При этом нужно учитывать внесенные паразитные емкости и индуктивности. Просто их нужно минимизировать.

Изображение

Или так.
Возбуждаем контур импульсом и смотрим частоту ударных колебаний.
viewtopic.php?p=494258#p494258
Кому как удобнее. В данном случае можно и добротность контура определить, хотя по первому варианту это тоже можно сделать.

Изображение

И много еще других способов.
aen писал(а):
Конденсатор связи между генератором и контуром должен быть по крайней мере раз в 20 - 50 меньше, чем конденсатор в колебательном контуре, что бы генератор не шунтировал контур и меньше влиял на измерение.
Т.е. чем меньше, тем лучше. Главное, что бы хватало для наблюдения синусоиды на экране.

Вот я сейчас собрал такую схему. Конденсатор в контуре 330 пф, а конденсатор связи 18 пф
Так выглядят ударные колебания в контуре.

Изображение

Это я их немного развернул на осциллографе.

Изображение

А это развернул, что бы подсчитать частоту.
У меня получилась резонансная частота моего контура прядка 750 кгц, т.к. на осциллографе стоит развертка 1мкс/дел.

Изображение
aen писал(а):
Добротность можно оценить подсчитав количество колебания до того, как амплитуда упадет в 23 раза.
Само собой, чем больше колебаний насчитаете, тем значит больше добротность.

Т.е. используйте имеющиеся у вас приборы по максимуму.
Осциллографом можно не только форму сигналов смотреть. Это очень универсальный прибор.
Еще очень удобная вещь для настройки приемников это простая приставка ГКЧ к осциллографу, но в данном случае думаю можно и без неё обойтись.
Только не забывать про входную емкость осциллографа, которую нужно тоже учесть или смотреть через делитель 1:10, что уменьшит входную ёмкость осциллографа примерно в 10 раз.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как измерить резонансную частоту?
СообщениеДобавлено: Чт апр 02, 2015 19:46:13 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Вс ноя 06, 2011 16:59:31
Сообщений: 247
Рейтинг сообщения: 0
а как получили коэффициент 1,35 ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как измерить резонансную частоту?
СообщениеДобавлено: Чт апр 02, 2015 20:00:39 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1600
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
Изображение


Вложения:
1.JPG [5.2 KiB]
Скачиваний: 16501
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Измерение частоты резонанса колебательного контура
СообщениеДобавлено: Ср сен 30, 2015 22:06:04 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 18:56:49
Сообщений: 301
Откуда: РФ, Самарская обл., г. Тольятти
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте !

Скажите пожалуйста, можно ли измерять частоту резонанса колебательного контура, частотомером изображенным на картинке (мерилка под красной пимпочкой), и правильно ли это ?

может какой нибудь другой прибор для этого нужен ?



Сюда перенес.
Читайте.
aen


Вложения:
Эскиз контура с датчиком от частотомера.JPG [11.45 KiB]
Скачиваний: 1224
Частотомер 1 Гц - 500 М Гц.jpg [144.54 KiB]
Скачиваний: 1354
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерение частоты резонанса колебательного контура
СообщениеДобавлено: Чт окт 01, 2015 05:45:18 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 236
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Сообщений: 11169
Откуда: из мест не столь отдалённых
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Теоретически- можно. Практически- очень проблематично: на частотах выше десятков килогерц, частотомер или вообще "сорвёт" частоту резонанса, или уменьшит её- из-за того, что вход частотомера имее собственную ёмкость, типовая величина- от 50 до 100 пикофарад.
Обычно помогает использование щупа со встроенным делителем напряжения; при этом уменьшается напряжение, подаваемое на вход частотомера (это плохо), но одновременно и входная ёмкость(это хорошо).
Короче- резонанс на звуковых частотах так измерять можно, на ультразвуковых и радиочастотах- нельзя.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерение частоты резонанса колебательного контура
СообщениеДобавлено: Чт окт 01, 2015 06:17:08 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1408
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48
Сообщений: 7774
Рейтинг сообщения: 0
Частотомером измеряют частоту источника сигнала, для этого не обязательно подключать частотомер к контуру...А резонанс - это явление увеличения напряжения на контуре при определённых условиях, и это увеличение надо регистрировать каким-то показометром- вольтметром, который уже надо подключать к контуру и учитывать влияние этого показометра на контур. Сам контур без внешнего источника энергии ничего не генерит и частотомером там ничего не измеришь...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерение частоты резонанса колебательного контура
СообщениеДобавлено: Чт окт 01, 2015 07:52:46 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 162
Рейтинг сообщений: 2405
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Сообщений: 10731
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
Костя_1986 писал(а):
...может какой нибудь другой прибор для этого нужен ?

Для измерения частоты резонанса отдельного колебательного контура используются другие приборы. Например, радиолюбители для этого изготавливают гетеродинный индикатор резонанса (ГИР)...

_________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерение частоты резонанса колебательного контура
СообщениеДобавлено: Чт окт 01, 2015 14:05:32 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1600
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
Костя_1986 писал(а):
можно ли измерять частоту резонанса колебательного контура, частотомером изображенным на картинке
Можно, только предварительно научится пользоваться частотомером, что впрочем относится к любым другим измерительным прибором.
Любой измерительный прибор вносит погрешность при его включении в цепь измерения и нужно уметь это влияние минимизировать или учитывать и делать поправки в результат измерения.
Как измеряется частота резонанса, написал Enman чуть выше.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерение частоты резонанса колебательного контура
СообщениеДобавлено: Чт окт 01, 2015 16:33:47 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 18:56:49
Сообщений: 301
Откуда: РФ, Самарская обл., г. Тольятти
Рейтинг сообщения: 0
Благодарю за ответы !

т.е. получается что этот частотомер показывает частоту ближайшего передающего устройства(генератора ВЧ сигналов) ? Хорошо что не заказал.

Отдельный колебательный контур ничего не генерирует - это абсолютно логично и верно.

Соответственно нужен прибор (генер ВЧ сигналов - детектор - индикатор) того, на какой частоте наступает резонанс этого отдельного колебательного контура если это прибор поднести близко к нему. Т.е. это ГИР.

P.S.

Есть ещё формула f= 1/ 2Pi * (LC)^1/2 - но это я так понимаю теоретическая частота резонанса, которая далеко не всегда работает на практике.

А если попробовать Генератор Стандартных Сигналов подключить к контуру и изменяя частоту генерации "поймать" резонанас ?

Это реализуемо ? И если да, то как определить момент резонанса ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерение частоты резонанса колебательного контура
СообщениеДобавлено: Чт окт 01, 2015 17:39:36 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 162
Рейтинг сообщений: 2405
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Сообщений: 10731
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
Костя_1986 писал(а):
... как определить момент резонанса ?

Enman писал(а):
... резонанс - это явление увеличения напряжения на контуре при определённых условиях, и это увеличение надо регистрировать каким-то показометром- вольтметром, который уже надо подключать к контуру и учитывать влияние этого показометра на контур. ...

_________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как измерить резонансную частоту?
СообщениеДобавлено: Вс окт 04, 2015 17:50:45 
Держит паяльник хвостом

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 137
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2014 09:42:26
Сообщений: 958
Рейтинг сообщения: 0
Простейший способ подачи сигнала на параллельный контур и измерения частоты можно осуществить так: сигнал от генератора подаётся через резистор примерно 50 кОм. Через такой же резистор к контуру подключается частотомер. Резисторы, как активные элементы, расстройку в контур не вносят.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как измерить резонансную частоту?
СообщениеДобавлено: Вс окт 04, 2015 18:40:09 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1600
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
IRMADE писал(а):
Через такой же резистор к контуру подключается частотомер..
Частотомер к генератору подключается, а не к контуру.
К контуру вольтметр подключается или осциллограф.

Изображение


Вложения:
1.GIF [5.34 KiB]
Скачиваний: 17236
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как измерить резонансную частоту?
СообщениеДобавлено: Вс окт 04, 2015 20:56:24 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 757
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Сообщений: 2896
Откуда: приходит весна?
Рейтинг сообщения: 0
Осталось только уточнить, что на резонансе надо измерять не частоту, а амплитуду. Положение вершины параболы измеряется с большой погрешностью, так как смещение частоты туда-сюда мало изменяет амплитуду (парабола же: второй порядок малости). Поэтому лучше отступить вверх и вниз по частоте от резонанса туда, где амплитуда сильно меняется с частотой и измерить две частоты на одной амплитуде. При условии равномерности АЧХ генератора и вольтметра среднее значение полученных частот и будет резонансом.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как измерить резонансную частоту?
СообщениеДобавлено: Ср окт 07, 2015 18:50:30 
Держит паяльник хвостом

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 137
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2014 09:42:26
Сообщений: 958
Рейтинг сообщения: 0
aen писал(а):
IRMADE писал(а):
Через такой же резистор к контуру подключается частотомер..
Частотомер к генератору подключается, а не к контуру.
К контуру вольтметр подключается или осциллограф.

Изображение


Да, aen, конечно к контуру подключается осциллограф для регистрации резонанса, а не частотомер, зарапортовался немного. Что и подтверждаю прикреплённым файлом.


Вложения:
Контур.pdf [35.65 KiB]
Скачиваний: 600
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как измерить резонансную частоту?
СообщениеДобавлено: Вс окт 11, 2015 19:29:02 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 44
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 07:19:59
Сообщений: 870
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
Вроде бы как-то ещё можно настраивать с помощью генератора качающейся частоты и осциллографа(или анализатора спектра), растолкуйте, как этим пользоваться, да и возможно ли вообще? Что и как подключать? :roll:

P.S. Сейчас поглядываю, на такую USB шарманку: Instrustar ISDS220B, в нём есть и ГКЧ и спектроанализатор(http://ru.aliexpress.com/item/ISDS220B- ... er=1836321) Возможно ли в нём настраивать контуры и до какой частоты?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как настроить радио?
СообщениеДобавлено: Сб мар 19, 2016 09:58:57 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Вс авг 15, 2010 20:42:44
Сообщений: 249
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
Все доброго времени суток. Если тема еще жива, хочу озвучить вопрос.
Собрал сей приемник (см приложение) хочу точно узнать на какую частоту настроен сейчас его контур. Есть ГСС, есть осцилл, подскажите пожалуйста что, куда и как подключить?
Вложение:
Приёмник.png [62.14 KiB]
Скачиваний: 1148




Сюда перенес.
Читайте.
aen


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как измерить резонансную частоту?
СообщениеДобавлено: Вс мар 20, 2016 05:33:31 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Вс авг 15, 2010 20:42:44
Сообщений: 249
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
Контур своего отстроил - вопрос снимается.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y