Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Металлизация отверстий в домашних условиях
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Пн июн 16, 2025 18:16:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 204, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2013 16:33:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
AlexFisher писал(а):
по килограмму блин
Я тут приводил цену, 1700 по моему с доставкой обойдется 2 кг., но это на всю жизнь. :)
AlexFisher писал(а):
Почему обе добавили?
Добавил две, потому что их было две. :))
Возможно потом туда еще и сернокислый висмут пол капли капну. :)
mial писал(а):
Вообщем наверно попробую сделаю плату зеркальной
Это же для теста, какая разница, зеркальная или нет, главное результат. :)
И сколько стоит фотовывод?

fenix72x
Посмотрите, особенно на последнюю фотку.
viewtopic.php?p=1513841#p1513841


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2013 16:54:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 40
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Сообщений: 3288
Откуда: Московская область
Рейтинг сообщения: 0
Пробовать оплавление, блескообразователи и увеличивать толщину слоя. На фиг щелочь.
Я вам точно говорю - можно в обход пойти.
В конце концов герои всегда идут в обход, так быстрее :))) .

_________________
Дурака учить, что мертвого лечить


Последний раз редактировалось fenix72x Вт мар 12, 2013 17:00:02, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2013 16:59:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
fenix72x
А зачем оплавлять? Протравливает не через поры, а из за того что олово просто на просто съедается. Ну ладно, я не буду переубеждать, если что вы знаете что нужно делать. :)

Вот по гипофосфиту ссылка, то есть голый текстолит не получится активировать.
viewtopic.php?p=1330619#p1330619


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2013 17:01:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 40
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Сообщений: 3288
Откуда: Московская область
Рейтинг сообщения: 0
Я пока не знаю, только начинаю познавать. Как то можно я уверен. Понимаете не хочется мне возится с вонючками вроде аммиачной воды.
Насчет гипофосфита могу добавить что гетинакс не активируется. Вывод сделан после пробы на стеклотекстолите. Много гетинакса на чердаке нашел, а вы сами знаете что такое гетинакс, пустил на опыты.

_________________
Дурака учить, что мертвого лечить


Последний раз редактировалось fenix72x Вт мар 12, 2013 17:04:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2013 17:04:14 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
fenix72x
Олово не стойко ни к хлорному железу, ни персульфату, ни к солянке с перекисью. Даже если сделаете слой толще, это только на удачу, 100% стабильности не будет. Только щелочной травитель пригоден для оловянного метало-резиста. Ну если есть желание, пробуйте, любой опыт ценен, также делитесь если даже будет не удачно. :)
Цитата:
Понимаете не хочется мне возится с вонючками вроде аммиачной воды.
Воняет, но не сильно, тем более под крышкой вообще запаха нет. Ни чего тут страшного нет. :)


Последний раз редактировалось Ruzik Вт мар 12, 2013 17:08:33, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2013 17:06:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 40
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Сообщений: 3288
Откуда: Московская область
Рейтинг сообщения: 0
Надо пробовать, пока мыслей нет. Думаю что если действительно свинец осадить? Не знаете ли вы какой для него электролит?
PS Я как истинный индеец начал с конца :))) . Химия для гальваники меди еще не вся куплена, а я тут олово осаждаю.

_________________
Дурака учить, что мертвого лечить


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2013 17:09:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
fenix72x писал(а):
Не знаете ли вы какой для него
На основе флюроборной кислоты, сам рецепт не знаю.


Последний раз редактировалось Ruzik Вт мар 12, 2013 17:14:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2013 17:14:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 40
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Сообщений: 3288
Откуда: Московская область
Рейтинг сообщения: 0
Значит я его правильно нашел. Его только воздухом мешать, как бы ласты с ним не скеить...
Снимать свинец в азотке получится?

_________________
Дурака учить, что мертвого лечить


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2013 17:16:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Должен смыться.

Классический рецепт для Sn60/Pb40:

Sn(BF4)2 - 129 g/l
Pb(BF4)2 - 52 g/l
HBF4 - 100-200 g/l
H3BO3 - 25-30 g/l
Пептон - 5 g/l

Это я на форуме химиков нашел.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2013 17:21:18 
Вымогатель припоя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Сообщений: 504
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
флюроборной кислоты.
Это борфтористоводородная, по-русски.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2013 17:22:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 40
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Сообщений: 3288
Откуда: Московская область
Рейтинг сообщения: 0
Рузик, Моя шняга, в шараге спер 8) . Пробовать буду свинец, также стоит опробовать оплавление ПОСа. Только электролит попроще буду делать:
    1. Олово сернокислое
    2. Кислота серная (d = 1,84)
    3. Добавка блескообразующая D-6Bi
    4. Добавка D-6B
    5. Формалин технический
Формалин будет медицинский (в морге другого нема) и без D-6Bi. Посмотрим, говорят садится и ПОС в нем. Спер, того что вы говорили, я мало, больше не взять, да и по бутылке в день тоже выносить не вариант.

_________________
Дурака учить, что мертвого лечить


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2013 17:31:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
fenix72x
У меня сейчас такой же электролит, плату UV диодов в нем делал..viewtopic.php?p=1512216#p1512216

tvmaster1975
Название, язык можно сломать. :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2013 17:36:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 40
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Сообщений: 3288
Откуда: Московская область
Рейтинг сообщения: 0
Плату помню, хорошая получилась. В конце недели по определенным обстоятельствам валю в академический отпуск, пойду на полную ставку работать. Деньгами разживусь, буду пробовать гальванику свинца и различные варианты травления с ПОСом. Ну если нет таких, смешаю щелочной, что делать. Поднял литературу, похоже что свинец наиболее подходящий, с него и начну серьезные опыты, пока балуюсь.
Пока идея со свинцом мне нравится - как выяснилось его можно снять уксусом (гальванический снимется). Оплавить его также как не фиг делать, это если надо будет избегать пористости. Но вот травитель меди никак не установлю. Видимо придется использовать крайние меры - Валентину Антоновну (химичка).

_________________
Дурака учить, что мертвого лечить


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2013 20:47:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Попробовал еще раз хим.олово в качестве металлорезиста.

Фотки в большом разрешении (кликаем там еще раз).
Накатал фоторезист, засветил с обоих сторон разные шаблоны.

Изображение Изображение

Нанес хим. олово, потом смыл фоторезист

Изображение Изображение

Платы после травления, проело немного. :(

Изображение Изображение

Смыл хим. олово в разбавленной азотке.

Изображение Изображение

Опять хим.олово и готовый внешний вид платы.

Изображение Изображение Изображение

В общем 1 мкм. не достаточно для 100% выхода. Нужно по патенту, выложеным tvmaster1975 попробовать viewtopic.php?p=1609924#p1609924
Реактивов нет для него. :(

Если у mial получится, то у него значит хим.олово то что нужно. :)

Предлагайте еще растворы хим. олова где осадок 2..3 мкм. :)

Думаю, а может еще химически как то это хим.олово чем то покрыть, есть идеи?

На всю процедуру ушло около 50 минут.

Пусть даже не получилось, но хим. олово у меня теперь есть и очень хорошее. :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2013 22:34:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 1121
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Сообщений: 4625
Откуда: Черкассы, UA
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
В общем 1 мкм. не достаточно для 100% выхода.

А травил чем?

_________________
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2013 22:39:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
По большому счету все получилось, но я не доволен. Процесс явно не стабилен, мой раствор почему то поднял резист в некоторых местах. А во время промывки после химлужения резист вообще начал отлетать. Проверил pH раствора, около 2. По идее ризист должен держаться. Время химлужения 30 минут. Травление в хлор медно аммиачном растворе около 10 минут. Олово не стравилось, но сильно потемнело. С гальваническим такого нет. Там в принципе слой олова так и остается блестящим. Из за того что местами олово пролезло под резист много непротрав. Они небольшие, и в принципе легко устранимые но тем не менее как говорят "осадочек остался" :( По плате, плата конечно очень сложная. шаблоны ни на одном принтере которые мне доступны не получились. Впервые сделал с фотовыводом. В типографии сделали круглые глаза и сказали что они такой услуги ни разу не оказывали. Посмотрели файл, сказали что сделают но только на пленке А3, типа других нет. Согласился, позвонили через пару часов сказали что стоить будет 475 рублей, ну ради пробы согласился и на это. Сделали почему то 2 листа А3 с одинаковыми шаблонами, хотя я сказал что раз А3 сделайте 2 раза мой А4. Надо будет накидать на лист А3 пачку шаблонов и попробовать еще раз заказать. Качество не плохое, с принтером конечно не сравнить. Но одну сторону мне все равно почему то не удалось совместить. Может глаза устали пока первую совмещал. Пятаки 0.6 чуть в сторону - сразу мимо. Да микроскопа у меня нет, с ним наверно лучше бы получилось, надо запланировать в список предстоящих трат. :) Промежуточные результаты не снимал, вот что получилось...
Изображение Изображение

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2013 22:43:39 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
mial
Класс, я же говорю, у тебя хим. олово другое, поэтому на полигонах нет протравов.:beer:
У меня протравы на полигонах в тех местах, где ложил плату для фотосъемок (поцарапалось походу, слой тонкий.)

mr_kot писал(а):
А травил чем?
Медь стравливал медно-хлоридным viewtopic.php?p=1610611#p1610611

mial
Тенты протекли бы точно, если судить по левой фотке. Поэтому металлорезист рулит. :)


Последний раз редактировалось Ruzik Ср мар 13, 2013 11:43:28, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2013 22:56:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Ruzik писал(а):
mial
Тенты протекли бы точно, если судить по левой фотке. Поэтому металлорезист рулит. :)

С тентами попадать проще, все видно. А тут чисто по угловым отверстиям совмещал, ну и видимо маленько сдвинул.
Да, металлизация во всех отверстиях абсолютно целая. На фотке кажется что все просто, на самом деле вся площадка под микруху закроется 10 копеечной монетой. :shock:
Зазоры между дорожкой и переходным 0.1 мм - самая главная засада.

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2013 23:04:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
mial писал(а):
Да, металлизация во всех отверстиях абсолютно целая
Значит нужно нам искать нормальный рецепт хим. олова, только где? :(


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2013 23:12:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Ruzik писал(а):
Значит нужно нам искать нормальный рецепт хим. олова, только где? :(

Я думаю гальваника все же надежней. У меня стоит только вопрос анодов, так как дорогие зараза. Были бы аноды, я давно замутил бы нормальную ванну. Химолово это костыль, а надо нормальную конечность. :)

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 204, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y