Есть проблема. Питание ОУ и таймеров - 5 вольт, а у выбранного мной MOSFETа порог до 4-х (я рассчитывал на питание 9 В). Это плохо. MOSFET будет сильно греться. Выходов два: либо поднять питание до 9В (но тогда нужен другой ОУ), либо выбрать другой MOSFET (с порогом для логики, они, боюсь, будут дороже). Я пошел бы по пути выбора ОУ и питания 9В. Можно поставить LM324, только подтянуть к +U выход S1 резистором в 2-10к и/или подобрать резистор R24 в диапазоне 1-5к для режима 30% мощности.

Лист 1.
Все же я порекомендовал бы ТС сделать управление жалюзи минусом. Тогда R19, VT1, R20, R21 и VT2 можно было бы заменить одним MOSFETом, который здесь и радиатора не потребует.
Можно поставить постоянные резисторы последовательно с RP1-RP4, чтобы подстроечники работали в более узком диапазоне, это увеличит надежность и легче будет использовать подстроечники одного номинала.

Лист 2.
R22 должен быть подключен к +U. Но можно оставить и так, как есть. В первом случае генератор будет стабильнее (не будет влиять выходное напряжение ОУ, особо актуально для LM324), но будет работать и в состоянии "Выкл" (это ни на что не влияет). Во втором случае генератор будет выключаться в состоянии "Выкл" (S0=0).

Выбранный мной операционный усилитель LM6134 имеет широкий диапазон питающего напряжения, до более чем 24 V. Я намеренно не указал номинал стабилизированного напряжения питания, имея в виду или 8, или 9 вольт. Пусть будет 9V.
Ну это решать не нам. Разрешат - поставлю мосфет.
Думал я про это. Опасался, что схема начнёт выглядеть как монстр, поэтому не стал. Да и продстройка температуры срабатывания, как я себе понимаю, может быть достаточно грубая. Добавлю, значит, в следующей версии схемы.
Явный мой ляп, прошу пардону. В пикаде устранил, распечатывать и выкладывать пока не буду.

Отличный ОУ. Меня сбила с толку фраза "For 5V Supply", не заметил, что дальше указан диапазон 2.7-24В.
Согласен. Может, вообще можно одними постоянными резисторами обойтись.
Здесь тот случай, когда ошибка может оказаться полезной (особенно, если будет LM6134).

Характеристики мне тоже понравились, вот только применять его не доводилось. Впрочем, Техасский Инструмент, в девичестве Национальный Семикондуктор, умеет делать хороший продукт, так что сюрпризов, я думаю, не будет.
Наверно, всё-таки надо оставить подстроечные: после замены датчика резисторы придётся перепаивать, а не подкручивать.

Я наконец-то за компом...
Итак:

1. доработал схему теперь включение жалюзи происходит минусом
2. реле аварийного включения моторов также включается минусом
3. добавил датчик давления и аварийные лампы для объединения их в общую косу
4. провода идущие в салон объединены в разъём СР2
5. разъём СР1 также идёт в салон, через него осуществляется индикация работы исполнительных устройств и управляющей платы

доработанная схема http://hkar.ru/LIrC

6. хочу подцепить светодиоды у ногам 1,7,8,14 LM6134 для индикации в салоне, какое там появляется напряжение?(сколько вольт,плюс или минус)

7. к выходу XT5 также хочу подцепить 3 светодиода загорающиеся в зависимости от режима работы моторов... но пока не могу придумать, как это сделать?

Для этого нужно поставить буферную логическую микросхему с шестью инверторами (CD4009), выходы четырех из них нагрузить на светодиоды (между выходом инвертора и питанием микросхемы (9В) плюс последовательный резистор ~3.9k). Компараторы в схеме mickbell включить так, как было раньше. Тогда получится, что светодиоды будут зажигаться по мере роста температуры. Правильный код для схемы управления моторами нужно получить, используя два оставшихся инвертора.
Это не надо делать. Светодиоды, установленные так, как сказано выше, одновременно будут говорить и о режиме работы моторов/жалюзи. Да, схема управления моторами имеет один выход, а не три, как у вас.

To Varzinstas: Будем это делать, или обойдёмся? Мне-то что, я нарисую, а потом придётся паять...
Кстати, об изготовлении печатных плат на заводе. Вчера заказал я в Резоните три платки своей же разработки, итого 200 рублей. Недорого. Конечно, раньше уже была оплачена подготовка их к производству - но не мной, а моим халтуродателем.
Зелёный, жёлтый, оранжевый, красный. Напрашивается пятый - синий, который светится, пока остальные нет. Правда, они работать будут линейкой, не по одиночке. Хотя... если их включить между ногами 4049 - то именно по одиночке, всегда один из пяти.

mickbell

Да, будем делать, на приборной доске которую я попутно ваяю не используются оранжевые диоды... синий, жёлтый, зелёный, красный... ответственно синий будет соответствовать сигналу открытия жалюзи, а жёлтый, зелёный и красный сигналам для моторов.
Да, линейкой, так изначально и предполагалось...

El-Eng


Тут немного другая цель, 4-е светодиода индицируют сигналы управления, а 6-ть светодиодов (3 на жалюзи и 3 на моторы) индицируют срабатывание исполнительных устройств... Например, при выходе из строя клчевого транзистора, первая группа светодиодов будет отображать нормальную работу, тогда как, моторы будут стоять, равно как и сигнал к открытия жалюзи никак не отображает открылись ли они, ли застряли в результате выхода из строя мотор-редуктора...


Я это понимаю, просто забыл поправить, когда перерисовывал...

Добавлено after 2 minutes 17 seconds:
Касательно светодиодов индицирующих режимы работы моторов родил такую схему
http://hkar.ru/LIwa
Возможно Вы подскажете более изящное решение...

Не понятно, вообще, зачем эта схема. Светодиоду нужен только ток 2-5 мА. Достаточно последовательного токоограничивающего резистора. Что касается контроля срабатывания исполнительных устройств, то отследить все возможные ситуации - сложная задача. Нужно, ведь, скорее, контролировать не подачу напряжения, а величину текущего тока, в зависимости от установленного режима, и анализировать, насколько она соответствует ожидаемой (не сгорел ли ключ (обрыв или кз), не сгорели ли моторы или привод жалюзи и т.д.). Боюсь, схема станет очень сложной для вас (такие задачи решаются микроконтроллером).
На мой взгляд, значительно проще определять наличие поломки по поведению индикатора температуры (н-р индикатор говорит о включении моторов на полную мощность, а температура не снижается).
Кроме всего прочего, так не появится иллюзия, что все под контролем.

El-Eng
Смысл работы схемы сводится к следующему:
в режиме 30% мощности среднее напряжение между плюсом и XT5 будет около 4,2В (14В*0,3) стабилизатор понизит его до 3-х а резистор R1 ограничит ток через зелёный светодиод, резисторы R4 и R5 обеспечат падение напряжения ниже номинального для включения жёлтого и красного светодиодов...
в режиме 60% мощности среднее напряжение между плюсом и XT5 будет около 8,4В (14В*0,6) по аналогичному алгоритму включится жёлтый светодиод, а если перед зелёным светодиодом не будет стабилизатора, то R1 не обеспечит достаточного падения напряжения и зелёный светодиод сгорит...
тоже самое и с режимом 100%...
может я не так размышляю?...


Тут я с Вами полностью согласен, всего не предусмотришь... Слежение за напряжение питания это компромисс...


Тут не совсем так, с жалюзи всё просто, там срабатывают концевики по ним и идёт слежение, а вот с моторами сложнее, по хорошему нужно проконтролировать вращаются ли они, я читал об одном варианте (к крыльчатке приклеевается небольшая ножка из пластика, а к корпусу мотора оптопара во время вращения ножка проходит через оптопару, что и является сигналом вращения, есть подобное решение с герконом и магнитом) но в условиях тяжёлой эксплуатации надёжность таких решений под вопросом... компромис слежение за напряжением питания моторов...


Тут Вы частично правы, но...
Во-первых при попадании в "засадное место", переходишь на понижайку, добавляешь газу и т.д. всё это вызовет подскок температуры, причём в зависимости от сложности условий разный, конечно с опытом можно будет эмпирическим путём узнать какой подскок считать нормальным а какой нет, но это как-то не изящно))
Во-вторых, предположим я понимаю, что есть отклонение от нормы, что я могу сделать?... включить тумблер принудительного вращения и надеяться, что моторы начали вращаться, т.к. в лесу пытаться починить или хотя бы проверить схему возможностей мало, если будет индикатор я не выходя из машины буду знать, что питание на моторах есть, если при этом я не услышу гула от их работы, вероятно моторы вышли из строя...

Быть может у Вас или mickbell есть идея, как отслеживать вращение моторов простым и надёжным способом? Давайте вместе рассмотрим возможные варианты, коллективный разум сила!


Всё равно найдётся ситуация которую не сможем предусмотреть даже мы в три головы))) проверенно опытным путём...

Я уже много раз говорил в разных кругах, и здесь повторюсь: клиента надо уламывать на то, чтобы он освоил МК. Сначала они все брыкаются, придумывают стопицот причин, чтобы этим не заниматься, а потом не понимают, как раньше обходились без них. У меня перед глазами не один такой экземпляр. Ведь схема на МК получается предельно простая: вход с датчика на внутренний АЦП, два выхода на ключи-мосфеты (вероятно, через драйвер, и то не факт) - и всё! Опционально добавляется интерфейс юзера: кнопки, подстроечные резисторы, светодиоды, ЖК индикатор. Потом такой девайс можно совершенствовать практически не переделывая, просто допрограммировать его, добавляя новые перделки-свистелки.

УУУУ это страшное слово микроконтроллер)))
Очень вероятно, что Вы правы, но я пока не готов...

А я вот не уверен, что не готовы. Программирование МК - оно ж нынче делается не на ассемблере, а на вполне себе высокого уровня языке. Который, к слову, и знать-то не обязательно, достаточно иметь перед глазами кем-то написанную программу и тырить её кусочками. То есть нет там ничего сложного - особенно когда надо сваять простейший автомат. Потом, если займётесь - Вам точно помогут. Опять же, какие перспективы! Добавите символьный ЖКИ 2 строчки по 16 знакомест, и будет он писать человеческим языком: ВЕНТИЛЯТОР ОСТАНОВИЛСЯ!

Даже поверхностный взгляд вызывает сомнение в надежности работы схемы. Проще и надежнее поставить светодиод с резистором параллельно моторам (параллельно светодиоду нужно включить обычный диод в обратной полярности для его доп. защиты). При выкл. светодиод не горит, при полной мощности - полная яркость. При 30% и 60%, соответственно 30% или 60% яркости. Вместо светодиода с резистором можно поставить индикаторную лампочку накаливания, тогда разница в яркости будет заметнее из-за нелинейной зависимости яркости лампы от протекающего через нее тока.
Полностью согласен.

mickbell
Я периодически думаю об МК, но никак он не вписывается в аскетичный УАЗ...
Дисплей это конечно круто, но не практично... наблюдать за ним будешь лишь первые две недели... потом 2 недели будешь материться пока ждёшь отображения нужного параметра... потом забъёшь на него и не будешь смотреть... в этом плане лампочки или светодиоды практичней т.к. можно параллельно следить за всеми параметрами...
Кстати, если любопытно вот так выглядит приборка http://hkar.ru/LJ1u

El-Eng

Пока можно остановиться на этом варианте, как самом простом, но попутно подыскивать чуть более изящные решения...

mickbell и El-Eng
На форуме обсуждали индикаторы напряжения, одному из них посвящена статья:
download/file.php?id=12800
download/file.php?id=12801
Схема индикатора проще не придумаешь, и в тоже время 5-ть светодиодов загорающиеся при разных напряжениях
Поправил схему под 3 светодиода: http://hkar.ru/LJ49
Красный светодиод должен гореть при 12-14В
Жёлтый при 7,2-8,4В
Зелёный при 3,6-4,2В
Вопросы: какой использовать стабилитрон? какие кремниевые диоды? и какие резисторы?

Дык я и не настаиваю на ЖКИ, светодиоды тоже можно. Что касается вписывания... это ведь как выполнить девайс. Напоминаю: некоторые мои летают на (хотя и двухместных, но всё-таки настоящих) самолётах - которые, пожалуй, поаскетичнее УАЗика будут.
Прямо-таки новогодняя ёлка.
Лучше бы никакие. Схема мне откровенно не нравится. Прежде всего, своей низкой термостабильностью. Если и будет работать нормально, то в тепличных условиях; на жаре, в холоде начнёт врать. Индикатор можно сделать много на чём. На компараторе, на МК, были и специализированные микросхемы, только я их не помню. Если надо, могу изобразить на компараторе. Но опять же - завтра на работе в обед.

Все верно. Добавлю: яркость светодиодов будет очень разная.LM3914 - то, что надо.

Много размышлял о переходе на МК...
Основной аргумент против, это то что уже столько продумано и разработано, схема почти готова к воплощению в устройство, второй аргумент не дающий покоя - это получится ли развивать готовое устройство на МК?! тырить кусочки кода можно когда кто-то уже делал то же, что и ты... в моём случае боюсь придётся осваивать код, а это не просто и не быстро...

Ну аргументов за Вы перечислили много, правда возник ряд вопросов:
1. Если примерно набросать схему того, что мы уже обсудили и придумали, как решать без МК, на сколько она окажется меньше, и не повлияет ли уменьшение схемы на увеличение бюджета?
2. Если переходить на МК... нужно выбрать МК... и выбрать так, чтоб в последствии можно было постепенно перевести на управление им все исполнительные устройства, систему индикации также перенести под его контроль... И снова некоторая неясность: Брать один "мега-мега крутой" МК брать простые дробить исполняемые ими функции и объединять в последствии это в некий МКБУВА (микроконтроллерный блок управления всем автомобилем), но получится ли объединить?
3. Чуть ли не самый важный вопрос: Можно ли минимальными трудо-, бюджето-, временными-... затратами реализовать пока только управление системой охлаждения, а потом по мере придумок "дозаливать" примочки к уже имеющемуся?
4. Сможете ли ВЫ уважаемые mickbell и El-Eng оказывать мне помощь если проект перейдёт на МК?(т.к. я кроме вас на форуме никого не знаю...)

5.
Наверное, пока не надо, если будет не трудно изобразите, как будет выглядеть наше устройство на МК, примерно...

Господа Коты Ученые ,помните что я вам писал начет МК и деталей милитари(спейс) приемки... похоже все к тому и идет .. толко столко трудов несколких разработчиков зря...начинай сначала
по поводу моторов есть накой спосов -контроля оборотов при ШИМе стробируемый детектор измеряющий генераторную ЭДС моторов -котора пропорционална их оборотам
замер идет когда ключ ШИМ закрыт и ПП уже завершон делатьэто можно не с частотой несущей ШИМ а много реже скажем 1 раз в 10сек подавая строб на пиковый детектор выборки дале сигнал по вкусу обрабатывается ОУ или мк или лучще шкалный светодиодный индюк на чемто вроде


Добавлено after 3 minutes 15 seconds:
1 такой с линейкой диодов ставите на обороты мотора второй на контрол температур-это в рамках вашей нынешней аеалной схемы
при переделке на мк все иначе много проще и сложне одновремено-ДИ позволит вонтролировать хот десяток параметров на дисплее из матрицы точек

Итак, глупая (без мозгов) схема, доработанная под индикацию четырёх уровней температуры, выложена (опять в pdf):
http://www.fayloobmennik.net/6664380
http://www.fayloobmennik.net/6664383
Скорее, на уменьшение. Даже с учётом покупки программматора (на ебэе рублей за сто и дешевле, правда, я такого не пробовал). Софт для программирования есть бесплатный. Точно затраты можно будет оценить, когда я накидаю схемку с МК, сегодня уже не успел.
Не надо на один МК вешать много, он же МИКРО... Так что для вот этой локальной задачки рекомендую банальную и популярную Мегу8 (ATMEGA8A), она есть и в DIP-корпусе, стоит в Промэлектронике 113 рублей (в корпусе TQFP ещё дешевле). Всё необходимое в ней есть.
Разумеется. Только тогда надо сразу предусмотреть подключение дополнительной периферии, которая наверняка понадобится. Например, поставить разъём, на который вывести лишние ноги МК, общий провод и питание.
Я смогу, если со временем проблем не будет. Скорее всего, особых не будет. Да и, я думаю, в соответствующем разделе всяк поможет. А помощь нужна будет только в самом начале.