Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Сб фев 21, 2026 18:28:13

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6837 ]     ... , , , 92, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Пн авг 07, 2017 07:32:57 
Друг Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 5066
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 3
Три транзистора слишком много.
Делай на одном.


Только работать он врят-ли будет. Что-то подобное собирал - развертка на транзисторе, работающем в лавинном режиме - не так проста, как кажется.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Пн авг 07, 2017 13:38:27 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 47
Рейтинг сообщений: 911
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Сообщений: 2879
Откуда: Санкт Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Вот ещё одна книга от того же автора - Кузнецова А.С. - "Трёхканальный осциллограф" - практическая радиолюбительская разработка:

http://files.domcxem.ru/infocenter/%D0% ... 11042.djvu

И его же, до сих пор актуальная, книга по теории осциллографостроения: "Портативные Осциллографы".
http://files.domcxem.ru/infocenter/%D0% ... 01978.djvu

_________________
С уважением, ВикторС.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Пн авг 07, 2017 16:43:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7958
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39197
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 2
все эти поделки на 1-3 транзюках просто чтоб трубу запустить и увидеть развертку чтото мерить ими невозмодно они годятся посмотреть выход с транса не боле...

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Пн авг 07, 2017 21:11:01 
Родился

Зарегистрирован: Ср июл 05, 2017 20:20:05
Сообщений: 3
Рейтинг сообщения: 0
Приветствую осциллографостроителей. С год назад экспериментировал с трубкой 11ло6и.
Изображение Изображение
по параметрам близка к 11ло5в, подправил только напржение на модуляторе- трубка не запиралась.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Пн авг 07, 2017 22:23:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7958
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39197
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
я так понял труба подключена ввместо родной в 65 ...в чем тогда фишка? prgecnbnm такую трубу без отделно ослика интересно а и так вовсе нето...

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Пн авг 07, 2017 23:22:42 
Родился

Зарегистрирован: Ср июл 05, 2017 20:20:05
Сообщений: 3
Рейтинг сообщения: 0
...в чем тогда фишка?

Фишки нет, только проверил трубку. Очень интересует где она использовалась.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Вт авг 08, 2017 11:18:25 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 47
Рейтинг сообщений: 911
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Сообщений: 2879
Откуда: Санкт Петербург
Рейтинг сообщения: 3
Всем привет,
Посмотрите, какие забавные повышающие преобразователи я нашёл.
12 ->220В 40Вт.
По установленным деталям, похоже, что это генератор Ройера.
Представляется интересным для перемотки трансформатора. Новые обмотки - накальная 6,3В 0,6А и питания УВО / УГО 150 - 200В 100-200 мА. От обмотки питания усилителей развёртки, можно взять сигнал на умножитель для питания анодных цепей.
Вот две ссылки на чуть разные, по конструкции, преобразователя.

https://ru.aliexpress.com/item/40W-tran ... 0.0.e4Gzii
https://ru.aliexpress.com/item/12V-to-2 ... 0.0.e4Gzii

_________________
С уважением, ВикторС.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Вт авг 08, 2017 20:24:45 
Друг Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 5066
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 5
Я скорее к такому склоняюсь :
https://ru.aliexpress.com/item/High-Vol ... 41594.html

Но он не стабилизированный, для "тубеклока" сойдет, а для осциллографа, что-б не плавало все при регулировке яркости/контрастности нужно-б стабилизировать.

Пары таких для 7ЛО55И вполне хватит, для 13ЛО3(6,7)И нужно чуть подкрутить.

Но для 1 мА делителя в сторону катоде силенок может не хватить и потому зависимость регулировок останется.

Я делал на трансформаторах от старых лазерных принтеров и копиров А3. до 4500 вольт получал, что уже позволит претендовать на 18ЛОхх, но для некоторых ВЧ труб надо 8500-12000 - тут уже в сторону ТДКСов от трубочных мониторов смотрим.

Еще можно смотреть в сторону генераторов для питания CCFL из LCD техники - плюс - преобразователь резонансный (квазирезонансный) на выходе до 1000 вольт при 1-5 мА что легко позволит получить 3-6 кВ, но не экспериментировал - не попадаются в руки пока живые преобразователи (почему-то повально горелые трансы), да и микросхемы контроллеров больно многими защитами обвешаны.

11ло6и - оченно неплохая труба http://lampes-et-tubes.info/cr/11LO6I.pdf - всего 100 мА на накал и +/-750 вольт при большом экране, малой длине, отдельном электроде на атигматизм и очень приличной чувствительности 0,7 мм/вольт, то есть 80-90 вольт на усилителях отклонения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Ср авг 09, 2017 14:53:04 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 47
Рейтинг сообщений: 911
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Сообщений: 2879
Откуда: Санкт Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Владимир,
спасибо за наводку на интересный модуль.
Мне представляется, что можно закинуть цепь обратной связи с высоковольтного выхода, на схему регулировки выходного напряжения, чтобы HV напряжение оставалось стабильным. Ставить таких два в один осциллограф, ИМХО, моветон. Могут быть интермодуляционные помехи по цепям питания.
ТДКС, в преобразователе для ЭЛТ, вряд ли удастся изящно использовать. В ТДКС, встроенный умножитель, рассчитан на выдачу положительного напряжения, если только его не на колбу подавать.
Накал хорошо бы получать с того же трансформатора, что и анодное для ЭЛТ тк эти каналы питания соединены через высокоомный резистор.
11ЛО6И, интересная трубка. Не понятно только, какие намоточные данные катушек поворота луча и магнитный экран с колодкой - тоже дефицитные детали. Если только не взять старый осциллограф с такой трубой под модернизацию.

Для перемотки, можно использовать вот такой, готовый трансформатор,
Изображение
(товар на Али: https://ru.aliexpress.com/item/15KV-Hig ... 4da8&tpp=1)

... или запариться с расклейкой сердечника от компового БП, что, на самом деле, интереснее тк позволяет собрать преобразователь с симметричным выходным напряжением (полумост или пуш - пулл).

_________________
С уважением, ВикторС.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Ср авг 09, 2017 22:29:38 
Сверлит текстолит когтями

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 436
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2013 10:03:09
Сообщений: 1100
Откуда: Адлер
Рейтинг сообщения: 0
подобных трансформаторов можно понадёргать из лазерных принтеров, схем подсветки мониторов-тв. секционированная вторичка даёт возможность , при необходимости, безболезненно изменить кол-во витков вторички вниз.
строчные трансформаторы тоже применимы - в конце концов есть трубы, требующие несколько кв анодного.
небольшой строчник от чб тв или тв небольшой диагонали - вполне применим, включает в своем составе детали для выпрямление и сглаживания высокого, он компактен в конце концов! встроенные высокоомные резисторы - будут неплохим подспорьем для схем со стабилизацией высокого напряжения. более низкое анодное напряжение осц труб позволит строчным трансформаторам работать в облегчённом режиме.
--------
упс, через сообщение, выше сказано вообщем тоже самое...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Чт авг 10, 2017 11:47:46 
Друг Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 5066
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
Хороший транс на заготовку, а сердечник и для накального сойдет. Их лучше разделить - что-б иметь возможность прогреть катод до подачи высокого - ресурс ЭЛТ (особенно с анодами после отклоняющих пластин) возрастает на порядок.

2х тактник тут хорошо пойдет но он регулируется только напряжением питания. Микруха 1211EУ1 неплохо пойдет - если полевики не сильно затвором многоемкостные - то одна может драйверить 3 трансформатора - накал, + высокого и "-" высокого. Минус стабилизировать через напряжение питания средней точка, "+" стабилизировать не обязательно - там ток слабо меняется , накал - тоже.

Катушки поворота вроде из останков С1-65 надыбать можно - габаритно трубы похожи, у металлистов, думаю после потрошения имеются.

Комповый сердечник разобрать не проблема после медленного нагревания в баночкн с водой до кипения. Там клей термопластичный, а вот разобрать транс от БП 3УСЦТ мне не удавалось - там клеили походу эпоксидкой с ферритовым порошком, причем качественной, в ту-же сторону ГДРовские изделия.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Чт авг 10, 2017 14:21:58 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 47
Рейтинг сообщений: 911
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Сообщений: 2879
Откуда: Санкт Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Владимир,

Большое спасибо за Ваш пост про 1211ЕУ1. Кроме того, что открыл для себя эту микросхему, крайне интересную своими выводами 1 и 2, загугливание по поиску её аналога в импорте, привело к Очень обнадёживающим результатам:

1) 1211ЕУ1 не имеет схемы вольтодобавки, и годна для преобразователей типа пуш-пулл, где средняя точка первичной обмотки подключена к плюсу питания. В тоже время...

2) Обнаружился потомок общеизвестного драйвера полумоста (IR2153) с выводом обратной связи (Защиты) по току (и/ или) напряжению - IR2161
Изображение

даташит IR2161- по ссылке:
http://files.domcxem.ru/infocenter/%D0% ... %D0%B9.pdf

Даташит на К1211ЕУ1:
http://files.domcxem.ru/infocenter/%D0% ... %D0%B9.pdf

3) Если экономить ещё сильнее, можно сделать автоколебательный полумост с управлением через шунтирование управляющего трансформатора дополнительной, замыкаемой обмоткой, как это сделано в ЗУ Oриoн (см. обмотку у диодов 19 и 20)
Изображение

_________________
С уважением, ВикторС.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Чт авг 10, 2017 15:37:59 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 514
Зарегистрирован: Вс июл 21, 2013 16:24:58
Сообщений: 631
Откуда: Юг Руси.
Рейтинг сообщения: 2
A074MO писал(а):
Фишки нет, только проверил трубку. Очень интересует где она использовалась.

С1-117, С1-117/1, С1-118, С9-7. Ещё в каких-то узкоспециализированных приборах,что-то,типа Р5-чего-то там.
Может,ещё в каком из относительно новых - С1-14х - С1-15х, эти уже не знаю.
Трубка по параметрам неплохая,похоже на 8ЛО6И,немного выше чувствительность (1,5 мм/в),и на 5 анод надо 8 кв вместо 2-х.
Лежит у меня такая,в экране с катушками и панелькой и с ВВ преобразователем.От раскуроченного в своё время С9-7.
Катушка,которая там ближе к экрану,очень хитрая,состоит из 2-х плоских частей,расположенных сверху и снизу
расширяющейся части баллона. Дальняя обычная,на цилиндрической части.

ПС.Хотя,в С1-118 всего одна катушка,на переходе из цилиндра к расширению.
Как и на 6ЛО3И в осциллографическом блоке Я4С-99 в К2-42.
ППС.В С1-65 ее нельзя совать,напряжение 1-го и 3-го анода у неё - не более 700 вольт,а в С1-65 - без малого 2 киловольта.

Упс.. только сейчас дошло,всё,что писАл - относится 11ЛО9И,про 6И - не встречалась.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Чт авг 10, 2017 20:49:55 
Друг Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 5066
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
Большое спасибо за Ваш пост про 1211ЕУ1. Кроме того, что открыл для себя эту микросхему, крайне интересную своими выводами 1 и 2, загугливание по поиску её аналога в импорте, привело к Очень обнадёживающим результатам:


К сожалению полного аналога у неё нет, есть что-то похожее от Maxim. Из минусов - превышать питание выше 9 вольт неможно - помирает уже при 10,5-11 вольтах, а при 9 не всякий полевик раскачает.

2) Обнаружился потомок общеизвестного драйвера полумоста (IR2153) с выводом обратной связи (Защиты) по току (и/ или) напряжению - IR2161


Полумосты хороши при "высоком" питании а я-ю полюбому сделал раздельными ВВ преобразователь и низковольтный БП - все-ж легче с налаживанием.

Кстати схема автоколебательно БП мутноватая - там ОС не токовая, а по напряжению - вроде как такая схема капризнее. Но это надо к людям знающим.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Чт авг 10, 2017 21:02:38 
Сверлит текстолит когтями

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 436
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2013 10:03:09
Сообщений: 1100
Откуда: Адлер
Рейтинг сообщения: 2
эти мс полумостов (2153 итд) можно использовать и в пуш-пуле( у той же 2153 - соединяем ноги 6-4, 1-8 )


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Чт авг 10, 2017 21:06:07 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7958
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39197
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 2
схема и правда капризная но при отработаных серийных трансах вполн рабочая
в любителских -смысла нет возитца

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Пт авг 11, 2017 19:52:51 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 47
Рейтинг сообщений: 911
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Сообщений: 2879
Откуда: Санкт Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Коллеги,
Схему Ориона я привёл только как пример того, что управлять выходным напряжением автоколебательног полумоста можно, шунтируя управляющий трансформатор. Совершенно понятно, что схему, для ИИП радиолюбительского осциллографа, нужно подбирать проще чем накрутили разработчики Ориона. :facepalm:

Идея включить IR2153 как пуш - пулл, представляется интересной! :solder:

_________________
С уважением, ВикторС.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Пт авг 11, 2017 20:08:01 
Друг Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 5066
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
Кстати - да Она много доступнее 1211, да и питаться может до 14 вольт, что позволит полевики любые ставить. А вот 2161 не стиоит - слишком хитрая внутренняя логика для обеспечения запуска лампы и её защиты, блокировать её - отдельный гемморой.

Отдельные 2153 могут работать синхронно - в каком-то аппноте есть. Когда-то на их базе делал мост.

Кстати еще интересный момент - для ЭЛТ со средним напряжением отклонения (чувствительных) в качестве выходного каскада отклонения можно использовать микросхемы видеоусилителей от цветных трубочных мониторов.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Пт авг 11, 2017 21:00:29 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 47
Рейтинг сообщений: 911
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Сообщений: 2879
Откуда: Санкт Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Владимир,

Мне представляется, что достаточно колебания с RC цепи одной IR2153 подать на вход генератора другой, чтобы та завелась синхронно с первой, опорной. По такому принципу АЦП мультиметров, типа 7106, тактируют от внешнего ЗГ.

_________________
С уважением, ВикторС.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Пт авг 11, 2017 21:10:07 
Друг Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 5066
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
Сейчас не помню - но в аппноте каком-то по использованию 2153 была схема синхронизации - по моему - там транзистор использовался вместо резистора.
Хотя когда делал мост, вроде именно, как вы говорите - через резистор и подавал - все работало, но в мосту работало в противофазе - может транзистор как раз для синхронного. Просто было это 11 лет назад, а все записи и макеты сгинули на старой работе.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6837 ]     ... , , , 92, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 34


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y