Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Измерение и измерители ESR
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Чт янв 29, 2026 17:57:05

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3908 ]     ... , , , 148, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерение и измерители ESR
СообщениеДобавлено: Вс май 31, 2015 17:27:11 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22874
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
Yuriy_King писал(а):
Borodach писал(а):
А как осциллографом проверяете, можете рассказать ?
И желательно с осциллограммами ... :)


Не буду приводить все пробные варианты с разными микросхемами...
Наилучший вариант по точкам:
Вложение:
NM8032T.jpg


точка 1 - Изображение
точка 2 - Изображение
точка 3 - Изображение
точка 4 - Изображение форму сигнала подбираем изменяя R2, если не удаётся. меняем микросхему U1 на другую.
точка 5 - Изображение
точка 6 - nИзображение
точка 7 - Изображение под нагрузкой 1000 uF 25 v ESR=0.05 Ом.


Спасибо.
А как, в данном случае рассчитали 0,05 Ом ...?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерение и измерители ESR
СообщениеДобавлено: Вс май 31, 2015 20:37:45 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 387
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13
Сообщений: 852
Рейтинг сообщения: 0
Borodach писал(а):
Yuriy_King писал(а):

Спасибо.
А как, в данном случае рассчитали 0,05 Ом ...?


0,05 Ом - это показания измерителя. Второй разряд с низу, проверка - параллельное соединение двух резисторов по 0.1 Ом.
Я уже писал, что все 10 точек проверялись с помощью проверенных на MS5308 "эталонных" соединениях резисторов.
Для первого диапазона это следующие значения: 0.03, 0.05, 0.07, 0.1, 0.15, 0.2, 0.3, 0.5, 0.7, 1.0. При этом каждая "точка" имеет свой диапазон значений. Это можно просмотреть на третьем диапазоне 3 - 100 Ом, если к входным клеммам подсоединить не проволочный переменный резистор номиналом 100 Ом и изменяя его сопротивление определять момент включения и погасания для каждой точки измерения. Просматривая значения сопротивления цифровым Омметром.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерение и измерители ESR
СообщениеДобавлено: Вс июн 07, 2015 23:00:54 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 02, 2014 04:02:57
Сообщений: 76
Откуда: Голицыно
Рейтинг сообщения: 0
Гуру, посоветуйте, имеет смысл начинающему любителю приобрести вот такой тестер радиодеталей:
http://www.ebay.com/itm/201087634115
http://www.ebay.com/itm/251980737734
http://www.ebay.com/itm/181715868365
или вот такой КИТ:
http://www.ebay.com/itm/141518791604
Может, кто уже тестил эти девайсы, какие более-менее поприличней?
Модераторам прошу не ругаццо, если такая тема уже есть, - не нашёл, сорри! :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерение и измерители ESR
СообщениеДобавлено: Чт июн 11, 2015 07:55:05 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 241
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 20:57:30
Сообщений: 471
Откуда: Беларусь
Рейтинг сообщения: 1
S@d0vNIK,Вам в тему по клонам ттестера http://vrtp.ru/index.php?showtopic=25020&st=0

_________________
"Какими бы глубокими знаниями я не
обладал, каким большим не был бы мой
опыт, всегда найдется человек умнее
меня и имеющий больше опыта."


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерение и измерители ESR
СообщениеДобавлено: Чт июн 11, 2015 11:28:07 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 02, 2014 04:02:57
Сообщений: 76
Откуда: Голицыно
Рейтинг сообщения: 0
- премного благодарен! :lol:
Сам не нашёл.
А на КОТе, видимо не обсуждалось? :dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерение и измерители ESR
СообщениеДобавлено: Вс июн 14, 2015 20:50:26 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 43
Зарегистрирован: Сб июл 03, 2010 20:25:15
Сообщений: 370
Откуда: М5 1001км
Рейтинг сообщения: 0
indman писал(а):
NM8032- это не измеритель ESR,а тестер для отбраковки.
Ремонтировал сегодня тв, (вспух конденсатор во вторичке) впаял новый и всё ок. Так вот, с удивлением обнаружил, что все свои пробники и мерилки конденсаторов надо выкинуть. Взял вспухший конденсатор и проверил сначало самодельным пробником на паре микросхем простой логики и трансформаторе от ИБП. ESR в пределах нормы(конд. 1000х35в). Проверил цифровым прибором на MEGA8 - 878,3 мкф 0,84 ом. Стрелочным омметром - стрелка плавно падает как и положено. Но с этим конденсатором телевизор не включается. Какой прибор может определить косяк в конденсаторе? Так сказать в боевых условиях без выпайки из схемы.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерение и измерители ESR
СообщениеДобавлено: Вт июн 16, 2015 19:15:09 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 387
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13
Сообщений: 852
Рейтинг сообщения: 0
Nicacoi писал(а):
indman писал(а):
NM8032- это не измеритель ESR,а тестер для отбраковки.
Ремонтировал Какой прибор может определить косяк в конденсаторе? Так сказать в боевых условиях без выпайки из схемы.

Померил без выпаивания в БП ТВ Panasonic электролиты на 1000uF 25v и 2200uF 25 v, оба показали ESR=0.05 Ом. Прибор NM8032 с пределом 0.03 - 1.0 Ом на первом диапазоне.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерение и измерители ESR
СообщениеДобавлено: Ср июн 17, 2015 20:19:39 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22874
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
Nicacoi писал(а):
indman писал(а):
NM8032- это не измеритель ESR,а тестер для отбраковки.
Ремонтировал сегодня тв, (вспух конденсатор во вторичке) впаял новый и всё ок. Так вот, с удивлением обнаружил, что все свои пробники и мерилки конденсаторов надо выкинуть. Взял вспухший конденсатор и проверил сначало самодельным пробником на паре микросхем простой логики и трансформаторе от ИБП. ESR в пределах нормы(конд. 1000х35в). Проверил цифровым прибором на MEGA8 - 878,3 мкф 0,84 ом. Стрелочным омметром - стрелка плавно падает как и положено. Но с этим конденсатором телевизор не включается. Какой прибор может определить косяк в конденсаторе? Так сказать в боевых условиях без выпайки из схемы.


Даже "вспухшие" конденсаторы, зачастую, дефектуются как рабочие и могут ещё какое-то время нормально работать в схемах.
Буквально сегодня менял на видюхе около десятка взорвавшихся конденсаторов, так около половины из них показали себя абсолютно нормальными.
Так что не всё так однозначно и просто в этом вопросе ... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерение и измерители ESR
СообщениеДобавлено: Чт июн 18, 2015 15:59:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 140
Рейтинг сообщений: 4277
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Сообщений: 20131
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Рейтинг сообщения: 0
большинство из этих кондеров стали пробиваться при напруге 5-10 вольт, чего пробниками не усечешь, надо обращать внимание нп тангенс угла потерь, он и емкость "прибавляет". вобщем правильно было замечено, чтобы ремонтировать- приборов мало, надо еще и моск прикладывать :))) :beer: :beer: :beer:

_________________
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерение и измерители ESR
СообщениеДобавлено: Чт июн 18, 2015 16:33:28 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22874
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
Чаще всего конденсаторы выходят из строя от повышенной температуры, установленные рядом с радиаторами и силовыми\импульсными трансформаторами. В местах где нет нормальной вентиляции ...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерение и измерители ESR
СообщениеДобавлено: Чт июн 18, 2015 20:08:10 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 387
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13
Сообщений: 852
Рейтинг сообщения: 0
Borodach писал(а):
Чаще всего конденсаторы выходят из строя от повышенной температуры, установленные рядом с радиаторами и силовыми\импульсными трансформаторами. В местах где нет нормальной вентиляции ...

Вы забыли о качестве изготовления, при замене в импульсных блоках питания и особенно в компьютерных компонентах( материнская плата, видео карты и другая периферия).
Вот параметры трех конденсаторов:
С=205uF, D=0.235, Q=4.24, ESR=0.18, esr=0.15
C=194uF, D=1.125, Q=0.91, ESR=0.91, esr=0.7
C=152uF, D=0.043, Q=22.9, ESR=0.04, esr=0.03

обозначения:
С - емкость, D - тангенс угла потерь, Q - добротность, ESR - эквивалентное сопротивление (показания MS5308) , esr - показания модифицированного NM8032.
Первые две ёмкости не паянные(новые) KMG 220uF 16v, последняя выпаянная с материнской платы 10 летней давность Sanyo 150uF 16v.
Сами сделайте выводы, что верхние две ёмкости не смогут быть эквивалентной заменой последней.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерение и измерители ESR
СообщениеДобавлено: Чт июн 18, 2015 21:54:27 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22874
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
Не выгодно производителям, особенно кЕтайским, выпускать надёжные элементы, ведь тогда покупать перестанут ... :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерение и измерители ESR
СообщениеДобавлено: Пн июл 20, 2015 12:56:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 140
Рейтинг сообщений: 4277
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Сообщений: 20131
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Рейтинг сообщения: 0
что-то тема совсем похерена, а ведь в журнале мурзилка Радио за январь 2015, есть интересное решение измерителя C-ESR. на новизну, естественно не тянет, похоже прогресс закончился, скорее дежавю.
правда кто теперь его (журнал) читает......
Изображение
с такими заявленными параметрами
Изображение


Вложения:
param.gif [11.47 KiB]
Скачиваний: 15514
c-esr.gif [36.98 KiB]
Скачиваний: 16481

_________________
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерение и измерители ESR
СообщениеДобавлено: Пн июл 20, 2015 16:21:55 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 21, 2009 12:18:55
Сообщений: 102
Рейтинг сообщения: 0
Кратко о том, почему нельзя измерять емкость конденсаторов на плате.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерение и измерители ESR
СообщениеДобавлено: Пн июл 20, 2015 18:22:31 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22874
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 3
При любом измерении необходимо всегда включать голову, а не только руки.
Если в схемотехнике не соображаешь, то лучше туда и не лезть ... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерение и измерители ESR
СообщениеДобавлено: Вт июл 21, 2015 18:06:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 140
Рейтинг сообщений: 4277
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Сообщений: 20131
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Рейтинг сообщения: 0
при таком раскладе и резисторы нельзя измерять, могут попасть параллельные или шунтированные индуктивностью.
вах-вах.....омметры тоже врут внутриутробно.....

_________________
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерение и измерители ESR
СообщениеДобавлено: Ср июл 22, 2015 11:48:23 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22874
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 4
Человеку же как-то надо рекламировать свои видеоролики ... :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерение и измерители ESR
СообщениеДобавлено: Пт июл 24, 2015 13:51:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 140
Рейтинг сообщений: 4277
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Сообщений: 20131
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Рейтинг сообщения: 0
Borodach писал(а):
рекламировать свои видеоролики ...

100500 :))

_________________
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерение и измерители ESR
СообщениеДобавлено: Сб июл 25, 2015 07:03:38 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс ноя 03, 2013 09:26:30
Сообщений: 53
Рейтинг сообщения: 4
oleg63m писал(а):
что-то тема совсем похерена, а ведь в журнале мурзилка Радио за январь 2015, есть интересное решение измерителя C-ESR. на новизну, естественно не тянет, похоже прогресс закончился, скорее дежавю.
правда кто теперь его (журнал) читает......
Изображение
с такими заявленными параметрами
Изображение



Читаю и много чего сделал.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерение и измерители ESR
СообщениеДобавлено: Сб июл 25, 2015 07:46:46 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22874
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
Покажешь, что сделал ...? :)


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3908 ]     ... , , , 148, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: peter118, Динозавр и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y