Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Частотомер FC-510
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вс июл 27, 2025 21:49:37

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 647 ]     ... , , , 25, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотомер FC-510
СообщениеДобавлено: Вс май 03, 2015 18:07:43 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 38
Зарегистрирован: Пт ноя 26, 2010 09:59:12
Сообщений: 359
Откуда: Мариуполь Украина
Рейтинг сообщения: 0
Внимательно прочитайте мой вопрос. Я спрашиваю про использование 1602 в генераторах (там применен МТ10Т7).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотомер FC-510
СообщениеДобавлено: Вс май 03, 2015 22:50:28 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср окт 27, 2010 08:10:49
Сообщений: 145
Откуда: Горячий Ключ - Краснодар
Рейтинг сообщения: 0
А при чем здесь генераторы? Тема о чем? А написать автору в личку не как?

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотомер FC-510
СообщениеДобавлено: Пн май 11, 2015 17:28:08 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 89
Зарегистрирован: Пт мар 13, 2009 10:55:57
Сообщений: 329
Откуда: Калининград
Рейтинг сообщения: 0
Прошу помощи с первоначальным запуском девайса... столкнулся я со следующей проблемой: собрал цифровую часть, прошил контроллер, подал питание... и на индикаторе полностью засвечена первая строчка (как будто просто подали питание и прошла инициализация), на разъёме ХР3 на пине CLK нет меандра...
Как проверить запустился ли контроллер? Прошивал понипрогом, фузы выставил таким образом:
Изображение

Пытался настроить на внутренний генератор, ПЛИС не прошивал, внешний генератор не подключал, но, насколько я помню, Леонид Иванович переделывал прошивку на использование внутреннего генератора контроллера. Или без прошивки ПЛИС и подачи внешнего опорного сигнала проверить работоспособность LCD нет возможности?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотомер FC-510
СообщениеДобавлено: Вт июн 09, 2015 00:14:44 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 89
Зарегистрирован: Пт мар 13, 2009 10:55:57
Сообщений: 329
Откуда: Калининград
Рейтинг сообщения: 3
Проблему решил, как всегда, косяк из-за суеты и спешки :)
Обратил внимание только после замены контроллера :(
СпойлерИзображение
Изображение

Оказалось всё просто - на контроллер не приходил общий провод :facepalm:

Пока суть да дело, попалось мне колечко с намотанной первичкой... намотал вторички, сделал стабилизатор
СпойлерИзображение

Подключил плату и опорный генератор... и настроение застремилось к нулю :( вторичную обмотку для питания опорного генератора намотал тонким проводом... перематывать полтысячи витков совсем не хотелось, да и другая проблема вылезала - при перемотке увеличился бы внешний диаметр, а это приводило к перекомпоновке элементов в корпусе :(

Поэтому решил опять вернуться к варианту двухступенчатого питания - обратноход с последующими линейными стабилизаторами...
СпойлерБлаго, были доноры от мониторов пятнашек, спаял трансформаторы и на сковородочку их:
Изображение
Изображение
Сердечник с зазором, вообщем, думаю, то, что надо
Изображение
Плату впихивал в имеющееся место от колечка и входного фильтра, поэтому она вышла такой забавной формы
Изображение
Изображение
Осталось заменить мосты, на плате стабилизаторов, на дросселя
Изображение
И можно будет потыкать осциллографом на выход стабилизатора - посмотреть что за беда там будет...


Сетевое колечко и проба его замены:
СпойлерИзображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотомер FC-510
СообщениеДобавлено: Сб июн 20, 2015 14:39:40 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 89
Зарегистрирован: Пт мар 13, 2009 10:55:57
Сообщений: 329
Откуда: Калининград
Рейтинг сообщения: 0
Результаты пробы обратноходового преобразователя таковы: наличие присутствия чёткой импульсной помехи на выходе + сильно греется полевичок, при штатной нагрузке :(
С нагревом можно было бы и побороться (а возможно и перерисовать платку), а вот достаточно чёткие пики в обе стороны на осциллографе, да с амплитудой под 100 мВ совсем не порадовали... при этом в трансформаторе первичка разделена на две половинки, проложены не замкнутые экраны между первичками и вторичками, сверху короткозамкнутый экран...
Проведение эксперимента выявило ещё один мой конструктивный недостаток - разные «основания» для блока питания и платки с контроллером - было сильно не удобно и занимало много места на столе, при чём ещё были не подключены платы входного каскада и передней панели.
Конструкцию опять пересмотрел, уже в третий раз :oops: плата с линейными стабилизаторами и обратноходовым преобразователем присоединилась к колечку :) Питание теперь решил делать по авторской схеме на LM2576, а её питать от двухтактного импульсного преобразователя на TL494, ну и сделать на одном шасси...

Из старых запасов нашёлся такой интересный кусочек с пару мм. толщиной:
СпойлерИзображение
На другой стороне приклеен слой стеклотекстолита
Изображение
Прикрутил стоечки крепления плат и всей конструкции к корпусу
Изображение
Изображение


Нарисовал и спаял платку стабилизатора, правда использовал имеющуюся в наличии подобную LMку с фиксированным выходным напряжением (делитель R1-R2 не требовался), а поскольку частота преобразования оказалась выше - индуктивности дросселей уменьшил:
СпойлерИзображение
Изображение


Здесь опять повеселился некоторое время в поисках отрицательных 5 Вольт на выходе :) их не было :shock: однако их не было из-за того, что не было потребления по положительной шине :) Зато перечитал кучку даташитов :) и, опять же, по экспериментировал с двухобмоточным дросселем...
Вообще, такой вариант мне понравился ещё тем, что его можно кормить напряжением 27 В., которое требуется опорному генератору.

Поскольку внутренняя высота корпуса 62 мм., толщина шасси 2мм., а высота стоечек под плату 5мм. мне нужно было впихнуть импульсный стабилизатор по высоте в 25 мм. вместе с толщиной стеклотекстолита, в результате чего радиаторы установлены вверх ногами, а одна банка лежит на боку, без проводочков поверх платы тоже не обошлось :(
СпойлерИзображение
Изображение
Схема обсуждалась тут viewtopic.php?f=11&t=108032
трансформатор от китайского компового блока питания EI 28
По традиции - на плате есть косяк, но поскольку запускал через лампочку, ничего не погорело. и после исправления блок легко и просто завёлся...
По высоте конструкции получилось удачно:
Изображение


Общий вид шасси, на сегодняшний день таков:
Спойлерниз:
Изображение
вверх:
Изображение


Ещё не брался за подбор КП303 во входном каскаде, и всё ещё жду USB-Blaster из поднебесной...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотомер FC-510
СообщениеДобавлено: Вс июн 28, 2015 20:32:49 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 89
Зарегистрирован: Пт мар 13, 2009 10:55:57
Сообщений: 329
Откуда: Калининград
Рейтинг сообщения: 3
Промежуточные результаты тестирования импульсного блока питания: без нагрузки поймать на осциллографе импульсную помеху не удалось, хотя по моему мнению, она есть... При подключении питания к опорному генератору и стабилизатору (тоже импульсному, по схеме автора) помеху удалось так-то локализовать:
Спойлерразвёртка 5µS, 2 Вольт/деление
Изображение
развёртка 1µS, 0,5 Вольт/деление
Изображение
При этом, «картинка» одинаковая на всех «выходах» блока питания +/- 5В., +27В., частота и амплитуда не меняются... источника такого «наслаждения» пока не нашёл


Получил китайский «USB Blaster»
СпойлерИзображение
Изображение
Изображение

Скачал и установил последнюю версию квартуса, дрова, подключил и, при попытке определения чипа, комп показал BSOD...
последующие эксперименты с разными версиями операционки картина была такая же: в половине случаев ребут, в другой - просто не находится чип. Установил 13 версию - комп не падал, чип находился, но всё же не хорошо - очистка чипа проходит без ошибок, а при попытке программирования - доходит до 98% и выдает ошибку... проверял на разных компах...
Пробовал 11 версию квартуса - не находит сей программирующий девайс...
Однако, похоже, что этот вариант совершенно китайский...
При детальном рассмотре сего программатора видны какие-то сопли на разъёме IDC10, возможно, если его смыть - может получится прошить чип...


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотомер FC-510
СообщениеДобавлено: Вс июн 28, 2015 22:15:29 
Друг Кота

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 568
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Сообщений: 4550
Откуда: Украина, Славутич
Рейтинг сообщения: 1
50кГц выходит. Это не частота работы ШИМ ИИП? Еси не нравятся импульсы, их можно задавить LC-фильтрами по выходу. Они похоже от работы силовых транзисторов источника питания.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотомер FC-510
СообщениеДобавлено: Вс июн 28, 2015 23:09:34 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 89
Зарегистрирован: Пт мар 13, 2009 10:55:57
Сообщений: 329
Откуда: Калининград
Рейтинг сообщения: 0
Да, частота ШИМ ИИП как раз 50kHz, после ультрафастов, на выходе, индуктивность порядка 95-100 µГн после неё - ёмкость 3300 µФ, правда одной банкой.
«Бластер» удалось победить, косяк был на плате - когда была проблема с программированием меги резал дорожки, потом припаивал маленькие кусочки проволочки... а как оказалось - я только думал, что нормально пропаял :)
Нашёл следующим образом: после купания бластера поверил напряжение на выходе его стабилизатора (3.28В.), потом на ножке питания разъёма программирования - там было только 2.2 в... подумал - фигня - питание ПЛИСки можно и платы взять... включил, ткнул тестером, и не обнаружил там того самого питания :))
Всё больше убеждаюсь, что большинство косяков создаю себе сам, только сам...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотомер FC-510
СообщениеДобавлено: Пн июн 29, 2015 09:11:34 
Друг Кота

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 568
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Сообщений: 4550
Откуда: Украина, Славутич
Рейтинг сообщения: 0
Электролит надо зашунтировать керамикой, плохо он работает на такой частоте.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотомер FC-510
СообщениеДобавлено: Пн июн 29, 2015 21:30:17 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 89
Зарегистрирован: Пт мар 13, 2009 10:55:57
Сообщений: 329
Откуда: Калининград
Рейтинг сообщения: 0
Напаял керамических конденсаторов:
Спойлерна плате ИИП
Изображение
и пару на платке стабилизатора (маркированы «А3»)
Изображение

На мой взгляд, осциллограмма стала получше, но бяки ещё остались:
Спойлерразвёртка 1µS, 0,5 Вольт/деление
Изображение

Думаю, в последствии добавить ещё один дополнительный фильтр (еcли найдётся место :) ) и навесить на проводочки питания, которые идут к плате входного каскада, ферритовые трубочки...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотомер FC-510
СообщениеДобавлено: Вс июл 05, 2015 16:42:06 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 89
Зарегистрирован: Пт мар 13, 2009 10:55:57
Сообщений: 329
Откуда: Калининград
Рейтинг сообщения: 0
Подключил питание на входной каскад... и поймал возбуждение компаратора U2 :(
Ловилось «это» вращением R20 «TRIG. LEVEL», выглядит так:
Спойлерразвёртка 0,1µS, 5 Вольт/деление
Изображение

Подал на вход сигнал 1MHz (выход калибратора осциллографа) и увидел тот же возбуд...
Спойлерразвёртка 0,5µS, 2 Вольт/деление
Изображение
развёртка 0,2µS, 1 Вольт/деление
Изображение

Наличие возбуждения не зависит от подачи сигнала на вход...
Поймал следующий косяк :shock:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотомер FC-510
СообщениеДобавлено: Вс июл 05, 2015 21:49:22 
Друг Кота

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 568
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Сообщений: 4550
Откуда: Украина, Славутич
Рейтинг сообщения: 0
Судя по осциллограмме там 500кгц. Или ручка плавной настройки развертки находится не в нулевом положении.
больше похоже на косяк в топологии на плате. Мегагерц на 50...100 возбуждается.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотомер FC-510
СообщениеДобавлено: Пн июл 06, 2015 14:18:18 
Открыл глаза

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 14
Зарегистрирован: Вс июл 06, 2014 06:46:46
Сообщений: 70
Рейтинг сообщения: 0
Goblin вы каким щупом мерите?

Судя по осцилограммам - 1:1 без делителя!

К возбуждению на частоте около 22МГц и может приводить емкость этого щупа -100...200пФ.
Измерять надо щупом с делителем 1:10.

Еще не понятно откуда у вас такой большой размах амплитуды этого возбуждения - 18в частотой 22МГц, когда питание-всего 10в(+5Ви-5В)?

И при такой амплитуде на дисплее как раз и должно показывать эти 22МГц!
Показывает?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотомер FC-510
СообщениеДобавлено: Пн июл 06, 2015 21:28:22 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 89
Зарегистрирован: Пт мар 13, 2009 10:55:57
Сообщений: 329
Откуда: Калининград
Рейтинг сообщения: 0
Использую такой щуп:
СпойлерИзображение

Косяк может быть и в трассировке и в жгуте... а может ещё в чём-то... надо думать и искать...
Платка выглядит так:
Спойлеругол с компаратором
Изображение
Входной операционник и детектор уровня
Изображение

Однако, при критическом взгляде меня смущают следующие моменты:
Спойлер1 Жгут
Изображение
левый - выход детектора, правый - неинвертирующий вход компаратора, есть участок (под корпусом микросхемы) где довольно близко проходит «вход» и «выход» компоратора... это, наврное, тоже может приводить к возбуду
тут получаются достаточно длинные провода от переменного резистора R20, выходы с платы сделаны не экранированным проводом, питание идёт в том же жгуте

2 Общий вид платы (синий вид сверху, зелёный - снизу, со стороны дорожек)
ИзображениеИзображение
тут какие проблемки увидел - нет блокировочных конденсаторов на реле, плата сделана под прошлую компоновку

3 особо не нравятся выделенные белым проводники
Изображение
левый ведёт от детектора к разъёму, правый на не инвертирующий вход компаратора, есть ещё вызывающий сомнения момент - под корпусом микросхемы есть участок где параллельно и достаточно близко расположены дорожку входа и выхода компаратора...

Вот теперь и размышляю в какую сторону двигаться дальше - искать и пробовать устранять косяк или перерисовывать плату и думать о проводах от переменного резистора...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотомер FC-510
СообщениеДобавлено: Ср июл 29, 2015 22:37:43 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 89
Зарегистрирован: Пт мар 13, 2009 10:55:57
Сообщений: 329
Откуда: Калининград
Рейтинг сообщения: 0
«Входную» плату переделал, осталось добавить экран со стороны микросхем:
СпойлерИзображение
Изображение
Разъёма для подключения внешнего делителя, как в исходной конструкции, не смог купить в нашей деревне, поэтому использовал выпаянный разъём PS/2 от материнской платы:
СпойлерИзображение
Изображение
Изображение
В каком решении нашёлся косячок - центровать по передней панели нужно до момента пайки, контакты в пластмасске не фиксируются и постоянно пытаются выпасть :)
Также на этот разъём вывел +5 вольт, без датчика наличия потребления.
Провёл тестовое включение, возбуда не было. подключил на вход выход калибратора осциллографа появился возбуд... однако, в ходе экспериментов нашёл источник проблемы - им оказался калибратор. При чём достаточно соединить только массу и оно вылезает. Картинки по -5 Вольтам:
Спойлер0,5 Вольт на деление, 1µS
Калибратор не включен
Изображение
Калибратор включен
Изображение

Однако, был ещё один косяк - результат измерения был занижен на порядок и стабильность отсутствовала, хотя на «контрольном» частотомере измеренная частота соответствовала ожидаемому результату. Далее, вместо калибратора подключил кварцевый генератор (+5 выведено же наружу) получил также занижение на порядок.
Источник этого наслаждения был найден быстро, им оказался опорный генератор «Ландыш»... печалька в том, что я его проверял перед тем, как браться за повторение, тогда он работал... и был в одном экземпляре :( Правда есть надежда на то, что внутри отпаялся провод выхода т.к. пришлось отпаивать мещающийся лепесток, а это не рекомендовалось инструкцией... Вскрытие покажет...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотомер FC-510
СообщениеДобавлено: Сб авг 22, 2015 20:30:30 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 89
Зарегистрирован: Пт мар 13, 2009 10:55:57
Сообщений: 329
Откуда: Калининград
Рейтинг сообщения: 0
Вскрытие «Ландыша» мало что дало, внутри брусочек с колбой внутри и печатная плата:
СпойлерИзображение
С колбы выходит много проводочков
Изображение
выход ной каскад на двух 2Т316. сам выход через трансформатор нагруженный резистором
Изображение
Хотя девайс был запаян по контуру, внутри видны следы вмешательства
Изображение

Потыкав тестером и осциллографом и не поймав на выходах с колбы никакого сигнала - оставил пока этот ОГ в покое :(

Решил проверить имеющиеся опорные генераторы от «КВ Багульника». по описанию сей трансивер обеспечивал точность 3ppm.
Правда питание уже требовалось 12,6 Вольта. Однакодля переделки импульсного блока питания требовалось перемотать трансформатор и пересчитать делитель на резисторах... это переделал за вечер :) потом сделал пластинку крепления...
СпойлерИзображение
Изображение

Результат не впечатлил :( возможно возраст за 30 сказывается или очень давно не калиброванный Ч3-54, но частота плавала более указанной точности, при подключении нагрузки ввиде диф. каскада собираемого частотомера вообще начинала плясать.
такая картина была на всех трёх экземплярах... это привело к печальке и поиску плат от мобильников по загашникам...

Нашёлся только один генератор на 13 MHz, подключил к 3.3 вольтам и получил такое (развёртка 0,1µS):
Изображение
Озадачился...
Для теста попробовал генератор со старой мамы с пяти вольтовым питанием:
Изображение

Осциллограмма с маленького генератора мне что-то не нравится, думаю попробовать сделать отдельное питание, возможно 2.5 В., может картинка получится лучше...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотомер FC-510
СообщениеДобавлено: Сб авг 22, 2015 20:50:38 
Друг Кота

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 568
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Сообщений: 4550
Откуда: Украина, Славутич
Рейтинг сообщения: 0
Может у тебя что-то с осциллографом? или с проводом от щупа.
Это прям совсем невероятная беда с сигналом.
А калибровочный сигнал с калибратора осциллографа нормально проходит?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотомер FC-510
СообщениеДобавлено: Сб авг 22, 2015 21:43:43 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 133
Зарегистрирован: Чт май 16, 2013 06:00:06
Сообщений: 156
Откуда: г. Минск, Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
Goblin, скажите пожалуйста, вы пользуетесь пробником — делителем 1:10 или... как вы подключаете осциллограф к схеме?
Ах да, выше этот вопрос уже задавали. В самом деле, похоже на прямое подключение осциллографа кабелем без делителя.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотомер FC-510
СообщениеДобавлено: Сб авг 22, 2015 21:57:11 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 89
Зарегистрирован: Пт мар 13, 2009 10:55:57
Сообщений: 329
Откуда: Калининград
Рейтинг сообщения: 0
Всё смотрелось с делителем 1:10, наиболее вероятно делитель не родной, но что есть ...

Встроенный калибратор 1MHz:
Изображение

Сигнал с генератора от Р-143 (КВ Багульник)
Изображение

Картинка с «Ландыша» не сохранилась, но синусоида там была красивой :cry:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотомер FC-510
СообщениеДобавлено: Сб авг 22, 2015 22:22:12 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 133
Зарегистрирован: Чт май 16, 2013 06:00:06
Сообщений: 156
Откуда: г. Минск, Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
Предлагаю измерить обычным омметром или мультиметром входное сопротивление делителя, подключенного к осциллографу. Каким сопротивлением он вместе с осциллографом выглядит для подопытной схемы?


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 647 ]     ... , , , 25, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y