Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Выбираем мультиметр.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Чт сен 25, 2025 15:45:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5881 ]     ... , , , 291, , , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Пн сен 08, 2025 07:37:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 3750
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 23466
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Речь идет о запитке скорее трех приборов. LCR-TC2 (это который китайский "все в одном" тестер деталей), DT9205 (такой старинный 1.999 с поворотным дисплеем) и ZOYI ZT-X (9999).


Да проще и удобней будет в них литиевые аккумуляторы внедрить.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Пн сен 08, 2025 09:03:51 
Грызет канифоль

Карма: -2
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вс фев 27, 2011 23:37:04
Сообщений: 254
Рейтинг сообщения: 0
проще - может быть. Что и внедрено. А вот удобнее - теряется контроль за истинным состоянием аккумулятора, когда он внезапно отключится - становится лотереей. Как раз весьма неудобной.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Пн сен 08, 2025 10:10:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 3750
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 23466
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Дважды неправ. Во первых, приборы следят за напряжением сами. Значок видел на экране ?

А во-вторых, есть вот такие маленькие контроллеры зарядки , они тоже отсечки сверху и снизу дают.
https://aliexpress.ru/item/1005008727680814.html

https://aliexpress.ru/item/1005007794853411.html


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Пн сен 08, 2025 17:28:33 
Грызет канифоль

Карма: -2
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вс фев 27, 2011 23:37:04
Сообщений: 254
Рейтинг сообщения: 0
Следят. За напряжением, что приходит на плату прибора. Только вот плата, что по ссылке снизу, LX-LCBST, поддерживает выставленное переменным резистором напряжение до момента, как плата защиты аккумулятора не отключит аккумулятор по достижению порога разряда. У самих плат схемы защиты аккумулятора нет.

В итоге - как и писал выше, прибор работает и показывает полный заряд и потом в какой то момент выключается. После чего его надо заряжать. Оперативно определить текущий уровень зарядки самой батареи весьма затруднительно...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Пн сен 08, 2025 17:51:01 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 100
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2020 20:38:41
Сообщений: 419
Откуда: Краснодарский край, г.Абинск
Рейтинг сообщения: 0
Оперативно определить текущий уровень зарядки самой батареи весьма затруднительно...
... которым местом? :wink:
Мультиметр начал казать Поменяйте батарею -- достаёшь, смотришь, заряжаешь ...
У меня пара мультиметров ...цать лет уже тому работают на LiION, проблем нет. Причём один -- в оригинале 9 Вольтовый, другой 3-х вольтовый ... какие проблемы? :)

_________________
Лучше сделать и жалеть, чем жалеть, что не сделал ...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Пн сен 08, 2025 20:19:08 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 207
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Сообщений: 1108
Откуда: 58С 58В
Рейтинг сообщения: 0
Goblinator, ---В итоге - как и писал выше, прибор работает и показывает полный заряд и потом в какой то момент выключается.---
Преобразователь без стабилизации, штатная индикация прибора может работать.
Делал на КТ209, колечко 10*4*6, 3,6 В / 7 В . :solder:


Вложения:
Крона Радио11_2001_42.png [74.69 KiB]
Скачиваний: 34

_________________
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Пн сен 08, 2025 22:03:12 
Друг Кота

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 829
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 5753
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 2
да, и вариант с 2s литиевой батарееей вместо 9V тоже не мешает работе встроенного в прбор индикатора заряда.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Пн сен 08, 2025 22:29:54 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 100
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2020 20:38:41
Сообщений: 419
Откуда: Краснодарский край, г.Абинск
Рейтинг сообщения: 0
да, и вариант с 2s литиевой батарееей вместо 9V тоже не мешает работе встроенного в прбор индикатора заряда.

Совершенно не мешает :)
При том, что показывать низкий заряд он начинает на 6,3...6,4 В, для LiION как раз -- 3 В, значит пора на зарядку :wink:

_________________
Лучше сделать и жалеть, чем жалеть, что не сделал ...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Вт сен 09, 2025 01:21:41 
Грызет канифоль

Карма: -2
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вс фев 27, 2011 23:37:04
Сообщений: 254
Рейтинг сообщения: 0
... которым местом? :wink:
Мультиметр начал казать Поменяйте батарею -- достаёшь, смотришь, заряжаешь ...
У меня пара мультиметров ...цать лет уже тому работают на LiION, проблем нет. Причём один -- в оригинале 9 Вольтовый, другой 3-х вольтовый ... какие проблемы? :)

Любым.
1. Если головой, а не жопой, починать мануал от LX-LCBST внезапно обнаружится, что там допустимое входное напряжение от 2.0 до 9 вольт. Как бы это само по себе толсто намекает, что стабилизация там не может не быть.
2. Экспериментальная проверка платки LX-LCBST показало, что при нагрузки мультиметром в диапазоне входных напряжений между 1.8 и 4.25 вольта выходное напряжение стоит как прибитое. Даже в четвертом знаке не плывет.
3. Тот самый "настольный" мультиметр T-Yan DT9205, выпуска 1995 года, который разведен еще под DIP40, сигнала LoBat не имеет ни в ICL7106, ни на дисплее. И при понижении питания просто блекнет дисплеем, продолжая пытаться работать.
4. Оригинальный (вроде) MASTECH MAS830L из 2000 года, индикатор батарейки имеет и даже его поджигает в нужный момент.

Только толку от этого чуть, оба мультиметра, равно как и LCR-TC2, выключаются в момент, когда напряжение на батарее достигает 3.2 вольта по защите от переразряда. При том, что на выходе LX-LCBST присутствует стабильное выставленное напряжение, см. п. 2

С LCR-TC2 так то я проблему решил, поставив индикатор уровня зарядки аккумулятора, с кинопкой. Там на корпусе места много свободного. А вот на мультиметрах - уже нет, даже не говоря про внутренности - свободного места просто на панели под индикатор заряда нет.

С двойным аккумулятором - в мультиметрах нет места. Ибо место под крону и как бы все. Или надо искать какой то крайне специфический типоразмер литий-полимера, либо я даже не знаю что...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Вт сен 09, 2025 06:54:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 3750
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 23466
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 2
Кто хочет выдумать проблему, тот непременно это сделает...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Вт сен 09, 2025 09:04:41 
Грызет канифоль

Карма: -2
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вс фев 27, 2011 23:37:04
Сообщений: 254
Рейтинг сообщения: 0
так я как бы и не скрываю, что у меня это хобби. Хобби это как раз и оно и есть, придумать проблему и потом ее решать.

И еще вопрос. Поделитесь пожалуйста, как кто решил проблему с аккумуляторным питанием у мультиметров с трех-вольтовым питанием. Ставить какой то лов-дроп стабилизатор типа микрочиповского MCP1700T-3002E/TT? Или можно какой то микропотребляющий ловдроп собрать на россыпи? Вроде тут схему чего то похожего видел, но не могу найти...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Вт сен 09, 2025 13:34:16 
Друг Кота

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 829
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 5753
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
XC6206 пресет 3.0 или 3.3V оптимально, там <1uA bias current и они дешевые))
https://www.chipdip.ru/product/xc6206-3 ... 8015912710

самодельный простой стабилизатор потребует подбора компанентов (на разброс Vgt fet)
или будет неадекватно сложным и либо потреблять 10+ uA либо будет малонадежным в смысле помех,


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Вт сен 09, 2025 19:45:03 
Грызет канифоль

Карма: -2
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вс фев 27, 2011 23:37:04
Сообщений: 254
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо.

А если пойти другим путем, литий феррум аккумулятор без какой либо стабилизации?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Вт сен 09, 2025 19:53:22 
Друг Кота

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 829
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 5753
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
lifer маленьких размеров - редкость
+ у них вольтзарядная очень плоская и по напряжению неясно 85% заряда осталось или 15 :dont_know:
неудобно.
ну и вообще они неочень, саморазряд, цена... они для другого всетаки.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Вт сен 09, 2025 20:00:25 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 76
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2022 08:10:34
Сообщений: 106
Рейтинг сообщения: 0
Goblinator писал(а):
Я когда то начинал свою рабочую карьеру регулировщиком РЭА в среде желтых, оранжевых и зеленых точек на деталях. И маркировок деталей начинающихся с цифры и заканчивающихся ОС. Не могу конечно утверждать вообще за все детали, но отличие первой буквы и первой цифры не могло относиться к основным эксплуатационным характеристикам РЭА. Только к наработке на отказ, РС и температурному диапазону.

Так просто доку гляньте. Начальный ток стока у 2Пшек при 25 градусах типовой порядка 0,1...0,2нА. Понятно что максимальное значение у 2П и КП одинаковые 0,5мкА, но в случае 2П шанс нарваться на малый ток я думаю больше.

Goblinator писал(а):
Первый мультиметр на 572ПВ2 я собрал почти сразу после публикации схемы, по моему в ВРЛ. И да, сразу же пытался делать его с сетевым питанием. На личном опыте могу сказать, что с "просто трансформатор" будет врать при замерах схем с гальванической связью от той же сети, что питается мультиметр. В итоге мне в кое веки раз повезло с железом и катушкой от трансформатора, она благополучно пережила пять перемоток, пока я где то не вычитал про два экрана и вторичную обмотку снизу

Отчасти тут дело в необходимости синхры частоты преобразования с сетью, а отчасти да, дело в синфазных утечках. Но в таком случае вариантов немного, если батарейное питание вне рассмотрения. Вы либо будете возиться с трансом 50 герц, либо с ВЧ трансом. Как по мне, найти нормальный транс на 50 герц проще чем городить указанное в видеоматериале

_________________
uwu


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Вт сен 09, 2025 22:30:30 
Грызет канифоль

Карма: -2
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вс фев 27, 2011 23:37:04
Сообщений: 254
Рейтинг сообщения: 0
lifer маленьких размеров - редкость
+ у них вольтзарядная очень плоская и по напряжению неясно 85% заряда осталось или 15 :dont_know:
неудобно.
ну и вообще они неочень, саморазряд, цена... они для другого всетаки.

14500 (формат АА) на 700 мА\ч есть в продаже. Но принял, очевидно, что в размер батарейной колодки в мультиметре литий полимерных аккумуляторов бесспорно можно найти намного больше. Спасибо.

Добавлено after 2 hours 2 minutes 27 seconds:
Так просто доку гляньте. Начальный ток стока у 2Пшек при 25 градусах типовой порядка 0,1...0,2нА. Понятно что максимальное значение у 2П и КП одинаковые 0,5мкА, но в случае 2П шанс нарваться на малый ток я думаю больше.

А в документации к В7-38 указано, что эти транзисторы надо подбирать по минимальному значению этого параметра?

Отчасти тут дело в необходимости синхры частоты преобразования с сетью, а отчасти да, дело в синфазных утечках. Но в таком случае вариантов немного, если батарейное питание вне рассмотрения. Вы либо будете возиться с трансом 50 герц, либо с ВЧ трансом. Как по мне, найти нормальный транс на 50 герц проще чем городить указанное в видеоматериале

Либо выбрать требуемый фабричный изолирующий DC-DC преобразователь.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Ср сен 10, 2025 00:14:18 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 76
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2022 08:10:34
Сообщений: 106
Рейтинг сообщения: 0
А в документации к В7-38 указано, что эти транзисторы надо подбирать по минимальному значению этого параметра?

А вот этого я точно сказать не могу, т.к. не работал на заводе-производителе и доступа к его КД не имею. Но исходя из того, что в нем применены КПшки на позиции, критичной к утечке (КП303Г заместо 2П303Г, хотя утечка у них одинаковая нормируется), думаю что 2Пшки с отличающейся малой типовой утечкой выбраны неспроста.

_________________
uwu


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Ср сен 10, 2025 01:33:10 
Грызет канифоль

Карма: -2
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вс фев 27, 2011 23:37:04
Сообщений: 254
Рейтинг сообщения: 0
А в документации к В7-38 указано, что эти транзисторы надо подбирать по минимальному значению этого параметра?

А вот этого я точно сказать не могу, т.к. не работал на заводе-производителе и доступа к его КД не имею. Но исходя из того, что в нем применены КПшки на позиции, критичной к утечке (КП303Г заместо 2П303Г, хотя утечка у них одинаковая нормируется), думаю что 2Пшки с отличающейся малой типовой утечкой выбраны неспроста.

В этом случае следовало ожидать в инструкции по эксплуатации рядом со схемой сноски, что эти транзисторы должны подбираться по таким то и таким то критериям. Оригинальную инструкцию я читал, ничего там такого нет. Поэтому, ИМХО, причина применения 2П вместо КТ скорее в температурном режиме чем в утечках.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Ср сен 10, 2025 07:16:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 3750
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 23466
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Есть ещё один параметр, который учитывает конструктор, если технические параметры ему не важны по этим деталям... Цена !а в век рыночных чудес и изделие с худшими параметрами может стоить дороже того, что значительно лучше.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Ср сен 10, 2025 08:10:19 
Грызет канифоль

Карма: -2
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вс фев 27, 2011 23:37:04
Сообщений: 254
Рейтинг сообщения: 0
так то да, но речь идет о артефакте древней высокоразвитой индустриальной цивилизации, В7-38.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5881 ]     ... , , , 291, , , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y