Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Анализатор USB кабелей
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср янв 22, 2025 06:56:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Анализатор USB кабелей
СообщениеДобавлено: Вт мар 05, 2024 00:45:56 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 318
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2010 16:06:38
Сообщений: 932
Откуда: Тула
Рейтинг сообщения: 0
Назрела необходимость в приборе, который мог бы определять тип, исправность и качество USB кабелей, коих уже наплодилось великое множество. И процесс этот похоже дальше будет только усиливаться. Китайцы за мыслимые деньги предлагают только платки со светодиодиками. Вот один из лучших, правда он не с Али. За немыслимые деньги тоже, вот прям универсального и удобного прибора не нашёл. Любительских конструкций, заслуживающих внимание, тоже как то не встретилось. Может плохо искал?

Раздумываю сделать такой прибор. Коробка с дисплеем и двумя наборами разъёмов, размещённых на одной стороне:
1. Выходные:
- USB 3.0 Type-A.
- USB 3.0 Type-C.
2. Входные:
- USB 3.0 Type-A.
- USB 3.0 Type-C.
- Micro-USB 3.0.
- USB 2.0 Type-B.
- Mini-USB 2.0.

Что ориентировочно прибор должен показывать:
1. Активное сопротивление всех линий (в том числе зеркальных для Type-C). 0.1R...20.0R.
2. Активное сопротивление между некоторыми линиями (в том числе зеркальных для Type-C), (CC1, CC2, ID и VBUS, GND. D- и D-). 0.1k...500k.
3. Ёмкости между GND, VBUS и остальными линиями, и по входным, и по выходным разъёмам (+ отношение или разность ёмкостей между входным и выходным разъёмом по одноимённой линии). 0pF...1000pF.
4. Волновое сопротивление пар. 30R...300R.
5. Затухание ВЧ-сигнала в парах.

Может что-то упустил, или наоборот что-то не имеет смысла?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Анализатор USB кабелей
СообщениеДобавлено: Вт мар 05, 2024 01:15:10 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1951
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12871
Рейтинг сообщения: 0
Ну, уже скоро будет USB 4.0...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Анализатор USB кабелей
СообщениеДобавлено: Вт мар 05, 2024 02:49:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 2106
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 17494
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Многие пд кабели с чипами внутри, на изоляцию не измеришь

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Анализатор USB кабелей
СообщениеДобавлено: Вт мар 05, 2024 09:14:46 
Опытный кот

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 115
Зарегистрирован: Пн июн 07, 2010 22:56:01
Сообщений: 717
Откуда: SU
Рейтинг сообщения: 0
Andrey_B,
Добавьте еще возможность проверки USB удлинителей и возможность подключения щупов к кельвина для тестирования одиночных проводов ..


Вернуться наверх
 
Надежные силовые компоненты SUNCO для индустриальных источников питания

При проектировании источника питания важно правильно выбрать компоненты, чтобы обеспечить надежное функционирование прибора во всех возможных режимах работы при любых допустимых изменениях температуры окружающей среды, характера нагрузки и сетевого питания. Компоненты SUNCO идеально подходят для создания мощных индустриальных ИП, в том числе для сложных температурных условий. На основе детального анализа характеристик разберем как быстро подобрать подходящие силовые компоненты SUNCO для индустриальных ИП.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Анализатор USB кабелей
СообщениеДобавлено: Вт мар 05, 2024 20:41:13 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 318
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2010 16:06:38
Сообщений: 932
Откуда: Тула
Рейтинг сообщения: 0
Martian, полный кабель USB 3.0 вроде как вполне подходит для USB4.

vlasovzloy, чипы сидят на конкретных линиях, возможно будет видно активное сопротивление между этими линиями и GND или VBUS.

ass20, не думаю, что надо заморачиваться какой-то особой метрологией в таком приборе. Это должен быть скорее пробник, типа китайского транзистор-тестера. Четырёх-проводная схема тут избыточна. Контактные площадки для линий нужно предусмотреть.

Кстати вопрос, может у кого есть идеи, как по простому, используя периферию например STM32, измерить волновое сопротивление или затухание? И надо оно вообще?


Вернуться наверх
 
Часто задаваемые вопросы о продукции MOSO

Бренд MOSO Power пользуется популярностью во всем мире. Многочисленные вопросы свидетельствуют о том, что продукция этой компании вызывает интерес, а спрос на нее постоянно растет. Служба технической поддержки MOSO собрала наиболее частые вопросы разной тематики, чтобы лучше представить продукцию заказчику и сэкономить время инженеру-разработчику.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Анализатор USB кабелей
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2024 07:56:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 2106
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 17494
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Ну по скоросьи передачи тоже надо какие то тесты

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Анализатор USB кабелей
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2024 10:51:25 
Опытный кот

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 115
Зарегистрирован: Пн июн 07, 2010 22:56:01
Сообщений: 717
Откуда: SU
Рейтинг сообщения: 0
Andrey_B,
Без четырех проводки будет тяжко измерить активное сопротивление кабеля.... Для кабелей которые используются для зарядки, параметр критичный..
Хотя как вариант можно сделать 2 источника тока на 10мА и 100мА для измерения активного сопротивления
vlasovzloy,
скорость вроде как в USB3.0 только меняется в зависимости от параметров линии...
Возможно в стандарте USB есть информация, о зависимости скорости передачи от параметров линии, на основе этой инфы можно прогнозировать скорость передачи..


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Анализатор USB кабелей
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2024 16:51:10 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 318
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2010 16:06:38
Сообщений: 932
Откуда: Тула
Рейтинг сообщения: 0
Думаю волновое сопротивление само по себе и не особо нужно. Известно, что качественный кабель должен его иметь равным 90R. Затухание на ВЧ нас интересует именно на нагрузке 90R. Влиять на это затухание будет в основном волновое сопротивление и неоднородность линии (при неизменной и правильной нагрузке). Т.е. чтобы судить о качестве пары (что нам собственно и нужно), достаточно её правильно нагрузить на одном конце, а на другой подавать сигнал ВЧ и просто измерять КСВ. Чем он ближе к 1, тем качественнее кабель. Правильно я рассуждаю?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Анализатор USB кабелей
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2024 16:55:20 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1951
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12871
Рейтинг сообщения: 0
а нельзя просто в один конец загнать на максимальной скорости данные, тут же их как-то сравнить с принятыми с другого конца, и проанализировать какую-то разницу? притом, на примитивном уровне - разница есть, плюс выпадение данных, и разницы нет (несущественная) - годный кабель


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Анализатор USB кабелей
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2024 17:12:23 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 318
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2010 16:06:38
Сообщений: 932
Откуда: Тула
Рейтинг сообщения: 0
Martian, нет, думаю так будет на много сложнее. Нужно сформировать сигнал согласно стандарту, принять его согласно стандарту, ещё и как-то проверить достоверность. Да и не обязательно будут выпадения даже на не очень хорошем кабеле. Тут нужна простая реализация из г и палок, которая давала бы количественную характеристику хуже-лучше, пусть и не слишком достоверную метрологически.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Анализатор USB кабелей
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2024 17:15:09 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1951
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12871
Рейтинг сообщения: 0
так я и имел ввиду говнопалковое сравнение :) каким-нибудь компаратором, именно хуже-лучше


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Анализатор USB кабелей
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2024 17:31:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 2106
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 17494
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Ну предположим usb туда сюда работает, вот туда- сюда и прогонять. Например выдает частоты поднимающиеся, компаратором смотрит. Поочереди мультиплексором все провода или по одному пох. Как сбоить начало запомнил шаг, следующий, запомнил шаг. Потом в обратку переключилось и по новой. Потом пишет напримеи цыфры. От 1 до 9. Например 7-7-6-9 смотрим прикидываем, более лименее. Другой каьель 2-2-6-6 уже не очень

Добавлено after 1 minute:
Это для 2,0 для3,0 соотвнственно 8 цыфр

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Анализатор USB кабелей
СообщениеДобавлено: Чт мар 07, 2024 09:40:46 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 318
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2010 16:06:38
Сообщений: 932
Откуда: Тула
Рейтинг сообщения: 0
vlasovzloy, это больше похоже на измерение АЧХ, а не затухания. Т.е. так можно выявить максимальную частоту, а не степень затухания широкополосного (там ведь цифра ходит) сигнала. А это не одно и то же. Да и опять же, скорее всего чтобы хоть как-то проявились отличия отличного кабеля от кабеля средней паршивости, придётся так поднять частоту, что затраты на схемотехнику превысят все мыслимые пределы.

Вот думаю, если на классический мостовой КСВ-метр подавать не высокочастотный синус, а короткие и редкие несимметричные импульсы, будет он корректно работать ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Анализатор USB кабелей
СообщениеДобавлено: Чт мар 07, 2024 18:14:01 
Держит паяльник хвостом

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 203
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 15:43:19
Сообщений: 910
Рейтинг сообщения: 0
Если кто видел схему nanoVNA, то давно была идея повторить ее с двумя измерительными мостами и запитать от синфазного сигнала Si5351- получится однопортовый рефлектометр для симметричных линий. Самое то для USB3 ( для ее высокоскоростных линий) да и обычный USB 2 оно обмерить сможет. Ну и для компьютероной лапши и например HDMI кабелей тоже подойдет.
А по поводу линий питания- раньше все гнались за низкоомными кабелями, но с появлением QC(quick charge) и PD3 (power delivery) это перестало иметь смысл- источник выставляет 9 или 12 вольт а то и больше, сколько попросит нагрузка и падение в кабеле не имеет решающей роли.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Анализатор USB кабелей
СообщениеДобавлено: Чт мар 07, 2024 18:18:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 2106
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 17494
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Не только лишь все пд умеют, много кто еще на 5 вольтах, фонарики регистраторы и прочие хдд, не надо тут нам радости прлные штаны любой кабель гавно нам ничо страшного. Запятые закончились, коньяк нет) прощайте до завтра

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Анализатор USB кабелей
СообщениеДобавлено: Чт мар 07, 2024 22:58:54 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 318
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2010 16:06:38
Сообщений: 932
Откуда: Тула
Рейтинг сообщения: 0
Если кто видел схему nanoVNA, ... Самое то для USB3...

Странно, что на али не получилось найти переходников SMA<->USB для этих целей.

Прибору, который я задумал, нужно в общем только уметь отличать "лапшу" от витой пары, хоть как-то приближающейся по параметрам к стандарту. Какой-то значимой метрологии не нужно.

Вот прикинул по мотивам мостового КСВ-метра:
Изображение
На входе меандр с крутыми фронтами, чем круче, тем широкополосней измерение. При идеальном согласовании волнового сопротивления кабеля и сопротивления нагрузки, а так же минимуме прочих потерь, постоянное напряжение будет близко к нулю. При увеличении потерь или рассогласования, напряжение будет расти. Как вам идея?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Анализатор USB кабелей
СообщениеДобавлено: Пт мар 08, 2024 20:28:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 2106
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 17494
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Ну по сути да. Но будет как со скоростью света, только туда обратно узнаем. Надо все таки и туда и назад и по одному проводочку смотреть

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Анализатор USB кабелей
СообщениеДобавлено: Сб мар 09, 2024 10:55:32 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 318
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2010 16:06:38
Сообщений: 932
Откуда: Тула
Рейтинг сообщения: 0
Правильней наверное так:
Изображение

Ещё после обсуждения с коллегой родилась такая идея. Разместить по концам линии по приёмопередатчику ESP8266, NRF24L01, MRF49XA/TRC101 или подобному, умеющему RSSI. Одним передавать несущую, другим измерять уровень принимаемого сигнала. Откалибровать и в полосе до 1-2.5ГГц вполне можно будет смотреть затухание.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Анализатор USB кабелей
СообщениеДобавлено: Вс мар 10, 2024 13:01:57 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 634
Зарегистрирован: Ср янв 12, 2011 07:42:16
Сообщений: 549
Рейтинг сообщения: 0
Эх, если б ещё плохие контакты в разъёмных соединениях выявлять...

_________________
VAC for us
HP3456A, HP3457A(+FRAM+STK12C68), HP3458A(+FRAM)
FLUKE 343A(+MAX44246+3xLM399)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Анализатор USB кабелей
СообщениеДобавлено: Вс мар 10, 2024 16:06:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 2106
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 17494
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Ага и разьемы сами бы перепаивались

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y