Китайский адаптер на 3842B, 12v 5A

[marksimo]

Привет котам!
Предистория такова: Работал данный БП - питал LED-ленточку, около года работал, до этого лежал без дела сколько лет не известно..
При очередном включении лента стала моргать с частотой примерно 2 раза в сек.
Блок быстро был вскрыт и чтобы проверить в открытом виде был подключен к сети...К моему удивлению произошел щелчок и после отключения выяснилось, что вылетел резистор в цепи полевика, точно было не определить номинал, что-то около 0,2 Ом, также вылетел и сам полевик и омный резистор-предохранитель...ну и 3842b конечно же...

А теперь самое интересное...Поехал, купил 3 штуки ШИМ контроллера, поставил, и как рекомендуют знающие люди, проверил от внешнего БП. Запуск происходит где-то от 14B, на 8 ноге появляется опорное напряжение 5в и не меняется с повышением питания..
Обрадованный таким исходом, впаял через панельку чип, полевик поставил 7N60, родного не нашел, заменил резисторы- в цепь полевика поставил 2,2ом, а вместо предохранителя впаял лампу 220в 100Ватт (На всякий случай) Кстати, для верности поставил зенер на 27B по питанию ШИМ, его там не было по умолчанию (между 7 и 5 ногой)
Включил и получил накал лампы, проверил питание ШИМ-11Вольт, выключил...Стал проверять целостность полевика, резисторов, оказалось все в порядке, только ШИМ оказался закороченным по питанию 5-7 ноги. Как это произошло ума не приложу, даже стабилитрон не помог..
У меня вопрос, может кто подскажет методику поиска проблемы, не сжигая ШИМ контроллеры, осталось еще два, но уже не хочется все спалить...
Помощь требуется от спецов по импульсникам и обратноходам...Я вообще нулевой, только вникать начинаю...
Кстати, забыл сказать, когда стал проверять все при первом вскрытии, оказалось, что пайка почти везде покрыта раковинами и большинство пятаков стало отходить от платы при пошатывания, пришлось пропаивать всю плату...

Прилагаю схему, где-то здесь нашел, оказалась почти идентичной, красным отметил изменения какие присутствуют..






В большом размере:

Спойлер

Спойлер

Спойлер

Спойлер

Спойлер

Спойлер

Спойлер

Спойлер

Спойлер

Спойлер

Спойлер

[Starichok51]

"красный" конденсатор между 3 и 4 ногами срочно убирай. он там совсем не нужен.
еще раз проверь все пайки.
"предохранительную" лампу возьми на 40 Ватт.
потом пробуй еще раз включать.

[dream088]

кондер сетевой проверьте(47мкХ400в)

[Телекот]

Нужно в первую очередь проверить ВСЕ электролиты, и если пробивало ключ проверить резисторы R5, R8.
Конденсатор между 3и 4 ногой повышает устойчивость схемы и стоит в многих схемах на 3842.

[Starichok51]

этот конденсатор был установлен неизвестного номинала, и он мог так изменить рабочую частоту, что все будет гореть даже со всеми исправными деталями...
подобная отсебятина в схеме - только во вред.

[Телекот]

Я так понял что у автора эта схема заводская, красным он отметил несоответствие с схемой которая гуляет в инете.

[marksimo]

Я так понял что у автора эта схема заводская, красным он отметил несоответствие с схемой которая гуляет в инете.

Да, именно так..

Итак...
Установил лампу 40ватт, включил, тишина..Замерил на выходе-12в, но смутило, что светодиод индикаторный не горит, ладно, подключил LED ленту, включилась и замигала с частотой примерно 1c, ну думаю сейчас лампу уберу, поставил резистор на 0,5ом...Это было не очень умное решение..
Щелкнуло так, что у ШИМ вырвало кусок между 6 и 7 выводом, стабилитрон по питанию тоже в коротыше и входной диодный мост похоже, дорожки выгорели, ну и весь набор думаю..полевик,резистор...
Я в стопоре, откуда высокое на шиме? Электролиты все проверил, правда не выпаивая, резисторы тоже, может транс коротит?

[Martin76]

Я в стопоре, откуда высокое на шиме?

Из пробитого по С-З ключа.
47 мкф 400В же писали проверить нормально, взрывы ключей + ШИМ очень часто из за этого кондера.

[marksimo]

Прошу прощения, а что такое по С-3?
Правильно говорит Телекот, шапку не читаете, этот кондер стоит в заводском блоке, его емкость 470pf..
Кстати этот блок работал как минимум каждый день по 10 часов в течении 2 лет, до этого тоже где-то работал, я же писал...
Фото прилагаю неудачной проверки:

Парадокс какой-то, все проверил...Это же не самосборка, проверять-то нечего особо, думаю может проблема в трансе?
Почему ключ-то пробивает?




Кстати кондер проверил:

[charchyard]

Парадокс какой-то, все проверил...Это же не самосборка, проверять-то нечего особо, думаю может проблема в трансе?
Почему ключ-то пробивает?

это заблуждение. починить/запустить с нуля такую штуку не просто. ключ пробивает большим током, например 300в / 0,1Ом приблизительно 3кА. причем за время в мильён раз меньшее, по сравнению со временем реакции нашей нервной ситемы

Почему ключ-то пробивает?

индуктивности обмоток транса померяйте прям в схеме и результаты предъявите. истоковый резистор не в козе? обратная сВязь, оптрон жив? прогр стабилитрон 431? я бы поставил шим на цанговую панель. к этим доверия нету. да и с/л прямо указано: применять мелкосхему без монт колодок. там пиковые токи управления затвором приличные...

[Enman]

Сток-Затвор

[Телекот]

Проверить надо R1, С2 и диод с ними. Потом резистор R16.

[Martin76]

Не исключается вариант левого транзистора.

[marksimo]

Смог замерить только сетевую обмотку - 0,77mH, сопротивление 0,5ом, другие обмотки замерить не могу, прибор не показывает индуктивность, а другого нет..
Полевик проверял перед использованием, оптрон и 431 только на предмет короткого проверил...

истоковый резистор не в козе?

Вот эту фразу не понял...

Кстати, нашел в инете такую инфу:

Были замечены еще некоторые особенности этой ИС. В частности, при пробое транзистора очень часто выгорает резистор в цепи истока. При замене этого резистора следует придерживаться номинала 0,33…0,5 Ом. Особенно опасно завышение номинала резистора. В этом случае, как показала практика, при первом же включении ИП в сеть и микросхема, и транзистор выходят из строя.

А у меня 2 омное стояло, может из за этого?

[mikes357]

Не в частности, - а всегда выгорает. Проверяй все резисторы заново, 600в полевик в такой схеме - не годится, в истоке резистор д.б. меньше, можно добавить пару аналогичных к 2 омам. Мелкие электролиты - под замену

[к561]

Я в стопоре, откуда высокое на шиме?

Из пробитого по С-З ключа.
47 мкф 400В же писали проверить нормально, взрывы ключей + ШИМ очень часто из за этого кондера.

в таких дешевых -Да. Но если ключ от Шим изолировать, то последняя остается живой.Правда пока не встречал такого исполнения из-за повышения себестоимости. А сам -да, изолировал.
Попал ко мне подобныq блочок, но с ncp1200. Выгорела вся первичная сторона ,по причине смерти конденсатора в цепи +310.
ТС после того как сделаешь его, насверли отверстий в корпусе, это полезно.

[charchyard]

marksimo

Смог замерить только сетевую обмотку - 0,77mH, сопротивление 0,5ом, другие обмотки замерить не могу, прибор не показывает индуктивность

1. это ебстественно - там она единицы мкгн. первичка жива, походу. и во вторичках эмаль на проводе цела.
2. истоковый резистор - это датчик первичного тока. линейно-нарастающий ток в первичке создает на нем падение и когда пила достигнет уровня 1В в шиме сработает компаратор и опрокинет триггер шима в ноль. ключ закроется. к примеру, если Rs = 2Ohm. то U3 = 1/2 = 0.5A. в м/п дросселя запасётся, приблизительно E = L1*Ip1^2/2 = 96,25e-6J. на частоте 100кГц это даст "грязными" Pout ~ E*f = 96.25e-6 * 100e3 ~ 9.63W. и действующий ток через ключ составит Ieff = Ip*sqr(0.5/3) ~ 0.5*sqr0.17 ~ 0.2A. если резистор "на козе", то и шим вовремя не закроет ключ, ну и капец в первом же такте...
3. оптрон легче-легкого проверить. берешь пальчик ААА и подаёшь на вход в прямой полярности. на выходе "прозвонка" должна зазвенеть тоже в прямой полярности - красный на коллектор (4), черный на эмиттер (3).
4. тл431 тоже легко проверить. замыкаешь ноги 1 и 3 (ТО-92), т.е. Uref & cathod. с кроны через 500 ом подаешь + на 1 и 3, а - на 2. мериешь +2,5В на катоде относительно анода. если не так, то в урну ёё
5.

Но если ключ от Шим изолировать, то последняя остается живой.Правда пока не встречал такого исполнения из-за повышения себестоимости

это логично. пусть лучше сгорит дешевая Шимка, чем дорогой и трудоёмкий ТГР. да и импульсы на затворе после тгра дрянные получаются, динамические потери в ключе от такого сигнала только растут...
да. и с чем паяешь? если глицериновый флюс пользуешь, то все места паек нужно протирать изопропилом. там на стоке импульсы в 400...550 вольт гуляют. если через остатки флюса на шим или затвор просочатся то тоже капец при всем исправном остальном...

[marksimo]

600в полевик в такой схеме - не годится..

Годится, не годится... а как же там стоял 5N50? Он вообще на 500В будет и ничего долго жил, всем бы так жить...
Удивляюсь я вам, главное поувереннее сказать, чтобы и другие поверили...
Вообще, я попросил помощи у людей, которые в этом разбираются, а не высказывать предположения или заблуждения по поводу изменения схемы или элементов , которые там стояли..
Задача стоит починить блок, а не экспериментировать...

p.s. Подбираю детали, меняю, буду еще раз пробовать...Один ШИМ остался, нет права на ошибку...

Мне бы такие познания, не задавал бы глупых вопросов...Вечером буду проверять 431 и оптрон и все остальное еще раз..
Да флюсом паяю FluxPlus NC-D500

[zenon]

marksimo собери обратноход разочек, станет ясно когда 500 вольт ключ можно ставить, а когда и нет, готовых вариантов с платой тут на вскидку несколько, насколько я понял макс напряжение на ключе - компромисс с размерами клампера.

[marksimo]

marksimo собери обратноход разочек,

Есть такая мысль, скачал несколько схем, буду выбирать и транс уже нашел от ATX...