Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Рекуперация на асинхронном двигателе
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Чт фев 26, 2026 04:41:31

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  1, ,  
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Рекуперация на асинхронном двигателе
СообщениеДобавлено: Пт июл 22, 2011 09:44:18 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 09, 2009 19:28:13
Сообщений: 50
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
Есть мечта построить электромобиль.
Имеется общая схема импульсного управления 3-х фазным асинхронным двигателем.
Изображение
Хотелось бы организовать рекуперацию (зарядку аккумуляторов при торможении). По идее, если магнитное поле вращается медленнее вращения ротора, то двигатель переходит в режим генератора. Вроде как просто сбавляешь частоту питания и аккумуляторы уже должны заряжаться.
В то же время двигатель генерирует переменное напряжение, которое выше напряжения аккумуляторов только в пиках. Куда же девается энергия в остальное время?


Вложения:
Общая схема.gif [3.94 KiB]
Скачиваний: 4173

_________________
Езжу на батарейках
Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекуперация на асинхронном двигателе
СообщениеДобавлено: Пт июл 22, 2011 09:46:46 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: -22
Рейтинг сообщений: -63
Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:27:19
Сообщений: 2584
Рейтинг сообщения: 0
Если мотор не тормозится то энергии и не надо никуда деваться.

Самое простое использовать вместо тормозного резистора низковольную АКБ.

Сложнее - управлять инвертором как повышающим преобразователем - тогда почти на всех оборотах мотора можно будет заряжать батареи.

_________________
Будете проходить мимо- проходите!


Последний раз редактировалось radio-kot Пт июл 22, 2011 09:48:08, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекуперация на асинхронном двигателе
СообщениеДобавлено: Пт июл 22, 2011 09:48:05 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 09, 2009 19:28:13
Сообщений: 50
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
Двигатель как раз и тормозит. По крайней мере так сказано во всех учебниках по электротехники.

_________________
Езжу на батарейках


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекуперация на асинхронном двигателе
СообщениеДобавлено: Пт июл 22, 2011 09:50:10 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: -22
Рейтинг сообщений: -63
Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:27:19
Сообщений: 2584
Рейтинг сообщения: 0
Вам бы мозг ! :beer:

_________________
Будете проходить мимо- проходите!


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
 Заголовок сообщения: Re: Рекуперация на асинхронном двигателе
СообщениеДобавлено: Пт июл 22, 2011 09:53:59 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 37
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Сообщений: 11492
Откуда: град Нижний
Рейтинг сообщения: 0
radio-kot, чего к котёнку пристал.. Или у тя уже почтой "рекуператоры" рассылаются.. :)))

Stalker_W, как по мне, так думаю, что проще сделать отдельный выпрямитель и включать его во время рекуперации, а комплектов батарей иметь две, например..

_________________
ИзображениеМежду людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекуперация на асинхронном двигателе
СообщениеДобавлено: Пт июл 22, 2011 10:03:22 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 09, 2009 19:28:13
Сообщений: 50
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
Загвоздка в том, что если бы подключить двигатель к нормальной сети переменного тока и вращать его быстрее, то напряжение на двигателе будет всегда чуть побольше напряжения сети. Волна напряжения двигателя идёт как бы впереди волны сети.
А вот в этом импульсном блоке с процессом торможения не всё так просто. Электроникой управления легко организовать уменьшение частоты питания, но что будет происходить дальше? Может вся энергия будет выделяться, например, на двигателе как в схеме торможения противовключением?

МитяРа, есть предположение, что схема заработает и без дополнительных элементов. Но полной уверенности нет. В чём можно это всё промоделировать? В ЭлектроникВоркБенч5 невозможно промоделировать вращение двигателя от другого двигателя.

_________________
Езжу на батарейках


Последний раз редактировалось Stalker_W Пт июл 22, 2011 10:07:27, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекуперация на асинхронном двигателе
СообщениеДобавлено: Пт июл 22, 2011 10:05:06 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: -22
Рейтинг сообщений: -63
Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:27:19
Сообщений: 2584
Рейтинг сообщения: 0
В тех книгах не написано ?

_________________
Будете проходить мимо- проходите!


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекуперация на асинхронном двигателе
СообщениеДобавлено: Пт июл 22, 2011 10:11:50 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 09, 2009 19:28:13
Сообщений: 50
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
radio-kot, те книги таких времён, когда частотное управление 5кВт двигателем на полевиках воспринималось фантастикой. Если у Вас ест литература по этому поводу посвежее - поделитесь, плиз.

_________________
Езжу на батарейках


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекуперация на асинхронном двигателе
СообщениеДобавлено: Пт июл 22, 2011 10:13:15 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 37
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Сообщений: 11492
Откуда: град Нижний
Рейтинг сообщения: 0
Stalker_W, для того, чтобы "завращать" двигатель например на 220 вольт, шина постоянного тока в инверторе должна быть не менее 350 вольт..
А что-бы "рекуперировать" энергию с движка хотябы в кондёры на этой шине напряжение с него должно быть больше этих 350 вольт..
Если только не использовать выходные дроссели, как повышающие..
Поэтому проще сделать отдельный блок-рекуператор..

_________________
ИзображениеМежду людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекуперация на асинхронном двигателе
СообщениеДобавлено: Пт июл 22, 2011 10:23:19 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: -22
Рейтинг сообщений: -63
Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:27:19
Сообщений: 2584
Рейтинг сообщения: 0
Зачем "тормозной" резистор ... :shock: :shock: :shock:

_________________
Будете проходить мимо- проходите!


Последний раз редактировалось radio-kot Сб июл 23, 2011 23:33:54, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекуперация на асинхронном двигателе
СообщениеДобавлено: Пт июл 22, 2011 16:02:15 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22884
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
С гибридах используют синхронные двигатели, их проще перевводить в режим рекуперации нежели асинхронники ... . :)


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекуперация на асинхронном двигателе
СообщениеДобавлено: Пт июл 22, 2011 16:44:14 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: -22
Рейтинг сообщений: -63
Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:27:19
Сообщений: 2584
Рейтинг сообщения: 0
В каком конкретно ?

_________________
Будете проходить мимо- проходите!


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекуперация на асинхронном двигателе
СообщениеДобавлено: Пт июл 22, 2011 16:51:07 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 37
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Сообщений: 11492
Откуда: град Нижний
Рейтинг сообщения: 0
Рыжий, ты очередную тему зафлудить хочешь.. :kill:

_________________
ИзображениеМежду людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекуперация на асинхронном двигателе
СообщениеДобавлено: Пт июл 22, 2011 17:41:25 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22884
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
radio-kot писал(а):
В каком конкретно ?


В BMW Е72 ActiveHybrid X6

Изображение

Выпускаются также пятёрка с семёркой ... . :)


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекуперация на асинхронном двигателе
СообщениеДобавлено: Пт июл 22, 2011 18:05:07 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: -22
Рейтинг сообщений: -63
Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:27:19
Сообщений: 2584
Рейтинг сообщения: 0
А где вы нашли что там синхронные моторы ?

_________________
Будете проходить мимо- проходите!


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекуперация на асинхронном двигателе
СообщениеДобавлено: Пт июл 22, 2011 23:21:56 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 8
Зарегистрирован: Чт дек 09, 2010 19:47:18
Сообщений: 165
Откуда: г. Армавир Краснодарского края
Рейтинг сообщения: 0
Stalker_W писал(а):
Есть мечта построить электромобиль.
Имеется общая схема импульсного управления 3-х фазным асинхронным двигателем.
Изображение
Вроде как просто сбавляешь частоту питания и аккумуляторы уже должны заряжаться.
В то же время двигатель генерирует переменное напряжение, которое выше напряжения аккумуляторов только в пиках. Куда же девается энергия в остальное время?

Что-то тут развели бодягу на целую страницу.
Энергия никуда не девается. Она запасается в магнитном поле сердечника двигателя.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекуперация на асинхронном двигателе
СообщениеДобавлено: Пт июл 22, 2011 23:45:32 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: -22
Рейтинг сообщений: -63
Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:27:19
Сообщений: 2584
Рейтинг сообщения: 0
Хорошо что картинку процитировали, а то бы фиг кто понял про ЧЕ вы трете.

Цитата:
сердечника двигателя


Жги еще ! :beer:

_________________
Будете проходить мимо- проходите!


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекуперация на асинхронном двигателе
СообщениеДобавлено: Сб июл 23, 2011 12:18:13 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 37
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Сообщений: 11492
Откуда: град Нижний
Рейтинг сообщения: 0
Stalker_W писал(а):
Есть мечта построить электромобиль.
А вот про последовательный гибрид мечтаем: viewtopic.php?f=11&t=48159&p=906701#p906701 :roll:

_________________
ИзображениеМежду людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекуперация на асинхронном двигателе
СообщениеДобавлено: Сб июл 23, 2011 17:19:17 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: -22
Рейтинг сообщений: -63
Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:27:19
Сообщений: 2584
Рейтинг сообщения: 0
Borodach писал(а):
radio-kot писал(а):
В каком конкретно ?

В BMW Е72 ActiveHybrid X6


И где вы нашли инфу что там синхронные электромоторы ?

_________________
Будете проходить мимо- проходите!


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекуперация на асинхронном двигателе
СообщениеДобавлено: Сб июл 23, 2011 22:38:48 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 09, 2009 19:28:13
Сообщений: 50
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
peg писал(а):
Энергия никуда не девается. Она запасается в магнитном поле сердечника двигателя.
А если тормозить достаточно долго?

_________________
Езжу на батарейках


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  1, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y