Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Вопрос , латунный КПЕ
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Сб июл 26, 2025 23:10:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Вопрос , латунный КПЕ
СообщениеДобавлено: Пт авг 09, 2024 22:15:14 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 03, 2024 21:26:11
Сообщений: 127
Откуда: Ростовская область
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Вопрос для тех кто работал с такими кпе.

Есть ли разница между обычными и латунными . Говорят вроде бы что латунные более стабильные .
Так ли это , и есть ли смысл использовать такие ?

_________________
ВСЕМ 73


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос , латунный КПЕ
СообщениеДобавлено: Пт авг 09, 2024 22:52:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 195
Рейтинг сообщений: 8539
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 42346
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
А серебряные, золотые и платиновые ещё лучше..


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос , латунный КПЕ
СообщениеДобавлено: Пт авг 09, 2024 22:59:33 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1961
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 0
лучше, да. но если ТС о воздушных, то достаточно просто иметь мозги. Обычные.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос , латунный КПЕ
СообщениеДобавлено: Пт авг 09, 2024 23:01:27 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 03, 2024 21:26:11
Сообщений: 127
Откуда: Ростовская область
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
лучше, да. но если ТС о воздушных, то достаточно просто иметь мозги. Обычные.

Спасибо за ответ.

_________________
ВСЕМ 73


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос , латунный КПЕ
СообщениеДобавлено: Пт авг 09, 2024 23:12:32 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1961
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 0
Совершенно верно понимаете. 40 тысяч сообщений потому, что задаётся слишком много бестолковых вопросов.
Ваша подпись как бэ намекает на радиолюбительство. Небось и позывной есть? Как сдали экзамен, с такими знаниями? Я вот, не рискнул сдавать, хотя знаю устройство конденсатора и факторы, влияющие на стабильность его характеристик. Из школы ещё.

Добавлено after 1 minute 33 seconds:
Как правильно задавать вопросы


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос , латунный КПЕ
СообщениеДобавлено: Сб авг 10, 2024 00:07:19 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 03, 2024 21:26:11
Сообщений: 127
Откуда: Ростовская область
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
В радиолюбительстве лет 6-7, учусь , познаю .
Позывного нет , пока только первый передатчик собираю .
А что на счёт сдачи экзаменов для получения позывного и тд,
и не планировал . Проблемно это всё .
А про знания :tea: , всё с ними хорошо. Про конденсатор я знал, что на него (тема про кпе с воздушным зазором) влияет и влажность и температура . Решил спросить всё таки, чтобы понять на сколько влияет и есть ли смысл заморачиваться .
С лампами знаком года 2+- , а передатчик только недавно начал делать.
Всё ещё впереди.

Добавлено after 3 minutes 49 seconds:
Тот, кто задает вопросы, рискует прослыть глупцом на пять минут. Тот, кто не задает вопросов, останется глупцом на всю жизнь

Добавлено after 8 minutes 16 seconds:
Как задать вопрос?

1.Не нашёл.
2.В каком?
3. Не нашлось.
4.Нет латунного кпе для экспериментов.
5.Знакомый 1, но он по импульсникам и микросхемам.
6.Не наш случай.

Добавлено after 4 minutes 56 seconds:
Всё?
Какие ещё вопросы ко мне ?


Вложения:
IMG_20240809_235818.jpg [156.65 KiB]
Скачиваний: 66

_________________
ВСЕМ 73
Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос , латунный КПЕ
СообщениеДобавлено: Сб авг 10, 2024 00:12:27 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1961
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 0
А вот я моментально нашёл.
Что понимается под стабильностью? Изменение ёмкости от внешних факторов. Вопрос изменился на "как рассчитывается ёмкость конденсатора"
Получаем ответ: геометрия и свойства диэлектрика.
Меняется геометрия и диэлектрическая проницаемость от температуры и влажности у различных материалов? да.
Диэлектрик у алюминиевого и латунного КПЕ одинаков? да, значит, для определения разницы между двумя типами КПЕ он не нужен.
Остаётся узнать температурные коэффициенты линейного расширения алюминия и латуни. С учётом конструкции КПЕ.
Ну, можно ещё учесть жёсткость материалов, если предполагается, что могут быть какие-то условия (перегрузки, удары и т.д.), вызывающие деформацию пластин.
Всё это в рамках школьной программы. Не требует никаких знаний радиолюбительских. Не требует обращения на форум.

А вообще, надо сначала задаться главным вопросом: а какая стабильность требуется?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос , латунный КПЕ
СообщениеДобавлено: Сб авг 10, 2024 00:21:48 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 03, 2024 21:26:11
Сообщений: 127
Откуда: Ростовская область
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Опять-таки Я согласен со всем , верно и банально просто.
Я написал чтобы узнать на сколько сильно изменяются характеристики , если там меняется на 0,0000001 пФ то пусть меняется как ему угодно , а если подул ветерок и уползла частота то это дело другое .

Добавлено after 3 minutes 3 seconds:
Раз все всё выяснили , можно и не разлагольствовать дальше.
Спасибо за пояснение и тд .
73

Добавлено after 56 seconds:
А вот я моментально нашёл.
Что понимается под стабильностью? Изменение ёмкости от внешних факторов. Вопрос изменился на "как рассчитывается ёмкость конденсатора"
Получаем ответ: геометрия и свойства диэлектрика.
Меняется геометрия и диэлектрическая проницаемость от температуры и влажности у различных материалов? да.
Диэлектрик у алюминиевого и латунного КПЕ одинаков? да, значит, для определения разницы между двумя типами КПЕ он не нужен.
Остаётся узнать температурные коэффициенты линейного расширения алюминия и латуни. С учётом конструкции КПЕ.
Ну, можно ещё учесть жёсткость материалов, если предполагается, что могут быть какие-то условия (перегрузки, удары и т.д.), вызывающие деформацию пластин.
Всё это в рамках школьной программы. Не требует никаких знаний радиолюбительских. Не требует обращения на форум.

А вообще, надо сначала задаться главным вопросом: а какая стабильность требуется?

Спасибо за ответ :)

_________________
ВСЕМ 73


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос , латунный КПЕ
СообщениеДобавлено: Сб авг 10, 2024 00:25:19 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1961
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
на сколько сильно изменяются характеристики , если там меняется на 0,0000001 пФ
на подобный вопрос можно ответить только при анализе конкретных моделей конденсаторов. Теоретически, если задаться целью построить максимально стабильный, а под рукой только алюминий и латунь, то латунь будет предпочтительнее (меньше изменяет размеры от температуры). Но если сравнивать два конструктивно разных конденсатора, то я не рискну без паспортных данных однозначно сказать: "О Это же латунь! Он лучше!".
И тем более сказать, на сколько там меняется ёмкость.
А от ветерка корпус спасает.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос , латунный КПЕ
СообщениеДобавлено: Сб авг 10, 2024 00:34:14 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 03, 2024 21:26:11
Сообщений: 127
Откуда: Ростовская область
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Ну в принципе всё ясно, если не ставить себе цель сделать прецизионный , то и алюминий более чем пойдёт.

Добавлено after 2 minutes 35 seconds:
А вы занимались радиовещанием ?
Есть ли позывной ? Что за передатчик?(Если есть)

_________________
ВСЕМ 73


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос , латунный КПЕ
СообщениеДобавлено: Сб авг 10, 2024 00:38:20 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1961
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 0
Да.
на всякий случай кучка книжек (все скопом, что нашлись): https://dropmefiles.com/XZ8gY


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос , латунный КПЕ
СообщениеДобавлено: Сб авг 10, 2024 00:41:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 195
Рейтинг сообщений: 8539
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 42346
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
RadioKot.(-_-) писал(а):
Я написал чтобы узнать на сколько сильно изменяются характеристики , если там меняется на 0,0000001 пФ то пусть меняется как ему угодно , а если подул ветерок и уползла частота то это дело другое .

Возьмите формулу расчёта ёмкости конденсатора из двух пластин:
Изображение
https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_do ... scale_1200
Там нет материала пластин, но, есть "диэлектрическая проницаемость диэлектрика", для воздуха- это 1, но, влажность воздуха, хоть как-то, но, может влиять.
А для температурной стабильности нужно выбрать металл с наиментшим коэффициентом теплового расширения-
https://remont-prosto.livejournal.com/3150.html
ИНВАР (сплав железа с никелем) - 1,5
Алюминий- 22,2
Медь- 16,6
Латунь- 18,7
Золото- 14,2
Серебро- 19,5
Платина- 9,0
"суперстабильный конденсатор" нужно делать из инвара в вакууме.
зы.. Платина лучше алюминия, меди или латуни. :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос , латунный КПЕ
СообщениеДобавлено: Сб авг 10, 2024 00:45:02 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 03, 2024 21:26:11
Сообщений: 127
Откуда: Ростовская область
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
К сожалению сейчас не могу посмотреть данный формат .
Но в любом случае спасибо за помощь.
73

Добавлено after 1 minute 54 seconds:
Тоже спасибо за помощь! :))


Но как говорится губа не дура. :shock:

_________________
ВСЕМ 73


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос , латунный КПЕ
СообщениеДобавлено: Сб авг 10, 2024 00:53:33 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1961
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 0
"суперстабильный конденсатор" нужно делать из инвара в вакууме.

Это ещё один повод заниматься радиолюбительством на Луне. Не знаю, как с инваром, но вакуума много и бесплатно ;) Можно делать не только конденсаторы, но и свои лампы, любых размеров и форм.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос , латунный КПЕ
СообщениеДобавлено: Сб авг 10, 2024 01:44:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 72
Рейтинг сообщений: 1152
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Сообщений: 8062
Откуда: КурскЪ
Рейтинг сообщения: 0
Помимо ухода емкости кпе,еще влияет изменение индуктивности катушки контура.
От прогрева.
Изменение емкости кпе от пазитных емкостей лампы монтажа схемы.
Тут поможет или синтезатор частоты или термокомпенсационные кондеры

_________________
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос , латунный КПЕ
СообщениеДобавлено: Сб авг 10, 2024 07:17:55 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4043
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 44809
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Если делать передатчик, соответствующий требованиям к вещательным - стабильности контура всё равно не хватит, придётся либо использовать кварц, либо синтезатор частоты...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос , латунный КПЕ
СообщениеДобавлено: Сб авг 10, 2024 07:44:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 3725
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 22770
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Конструкция кпе в большей степени влияет на изменение ёмкости от температуры, чем просто коэф. линейного расширения. Например, подвес статора на каких изоляторах выполнен, и какой перекос может вызвать перекос статора при несимметричном расположении их.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос , латунный КПЕ
СообщениеДобавлено: Сб авг 10, 2024 07:58:59 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 03, 2024 21:26:11
Сообщений: 127
Откуда: Ростовская область
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Спасибо за ответы!

_________________
ВСЕМ 73


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос , латунный КПЕ
СообщениеДобавлено: Пн авг 12, 2024 14:41:35 
Держит паяльник хвостом

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 214
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 15:43:19
Сообщений: 978
Рейтинг сообщения: 0
От мощности зависит. Если это до 100-200 ватт то разницы никакой. А при киловаттах- разница есть, В подвижных контактах, в образовании дуги между пластинами итд. Это все конечно для согласующих устройств большой мощности справедливо. Типа плазмохимии итд.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y