Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Металлизация отверстий в домашних условиях
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн июл 28, 2025 04:02:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 615, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср сен 18, 2019 18:22:38 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 98
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Сообщений: 314
Откуда: СПБ
Рейтинг сообщения: 0
да, вы просто сами прикиньте, возьмите среднее расстояние от катода до анода, и возьмите габариты вашей платы и измерьте минимальное и максимальное значение, да, хотя бы, сопротивления электролита из точки на катоде, до соответствующей точки на аноде.

источник питания будет выдавать стабильные амперы на дециметр, но за падением амперов внутри этих дециметров он не отвечает, так как удельный ток внутри этой площади будет перераспределятся в зависимости от сопротивления электролита (струи, линейное межэлектродное расстояние) и кривизны электродов.

картина будет как в ячейке хулла, где-то будет блеск, а там, где удельный ток (потенциал) уходит за ттх блеска, там будет брак.

единственный способ убрать это - увеличить расстояние между электродами, чтобы сгладить разницу значений, чем больше, тем лучше, в разумных пределах.

скорее всего 9-10 литров для этого габарита будет мало, либо делать платы поменьше, либо делать ванну побольше.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт сен 19, 2019 20:31:19 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср окт 03, 2018 23:12:22
Сообщений: 25
Рейтинг сообщения: 0
Проблема анодов встаёт в круглую сумму, нигде не могу найти толщины 4,6,8мм. Только 10, с размерами 20*20см выходит слишком крупная сумма, может кто нибудь знает места? Интересуют АМФ 20*20-2шт, М1-15*20-2шт, НПА1-20*20-1шт.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт сен 20, 2019 15:55:50 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 98
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Сообщений: 314
Откуда: СПБ
Рейтинг сообщения: 0
да, цены задраны на амф, по-моему.
но использовать их вовсе не обязательно, можно использовать электротехническую медь в титановой корзине и вложится в систему отвода и фильтрации анодного шлама из анодного пространства, как я описал выше,

другой вариант, можно использовать платинированный титан вместо медных анодов в качестве электродов, а источником восполнения меди в ванне применять оксид, гидроксид или основной карбонат меди, которые дозируются в систему фильтрации, с помощью нерастворимых анодов из платинированного титана можно делать профессиональную оснастку для гальваники с тщательно сконфигурированным и однообразным полем для серийного производства.

еще можно делать амф самому, используя в качестве лигатуры для электротехнической меди прутки для высокотемпературной пайки меди, медно-фосфорный припой, с содержанием фосфора 5-6%, который разбавить до стандартных значений амф сплавлением с обычной электротехнической медью.

это абсолютно реально в гаражных условиях, особенно если у вас есть в наличии лом чистой меди, который всегда найти можно без проблем в отличие от амф.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб сен 28, 2019 08:31:26 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср окт 03, 2018 23:12:22
Сообщений: 25
Рейтинг сообщения: 4
Нашёл сайт где есть любые аноды с доставкой, прутки ру, дешевле чем там я не нашёл, только что доставили АМФ, М1, НПА1, никель конечно очень дорогой (


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб сен 28, 2019 12:51:03 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 78
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Сообщений: 793
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
Я продаю аноды б/у

https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=51&t=165223

отдам за 500 руб + пересылка


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн сен 30, 2019 19:46:14 
Встал на лапы

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 20:15:46
Сообщений: 107
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
С неравномерностью блеска и тощиной вопрос практически решил путем изменения направления потока очищенного электролита.

С активатором возник вопрос. Все ушло в пластик или р-р испортился из-за загрязнения ? (простоял всего 7 дней в ПП посуде, обработал 3 платки 60х122)
СпойлерИзображение


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт окт 01, 2019 13:15:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Нашёл сайт где есть любые аноды с доставкой, прутки ру, дешевле чем там я не нашёл, только что доставили АМФ, М1, НПА1, никель конечно очень дорогой (

Ссылочку можно?

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт окт 01, 2019 13:42:35 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 153
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 13:38:18
Сообщений: 726
Откуда: Бердичев, Украина
Рейтинг сообщения: 4
:) http://prutki.ru/

_________________
Гинуть наші вороженьки.
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт окт 01, 2019 14:03:23 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср окт 03, 2018 23:12:22
Сообщений: 25
Рейтинг сообщения: 4
mial, да он, не хотел рекламой заниматься) амф 200*300 около 6130 вроде вышел, потому что толщина 10мм и меньше нет, брать бОльший мне показалось выгоднее чем два маленьких. В сравнении с тем что мне выставили счёт в организации это по божески, там в районе 60000 выходили мои хотелки распилю пополам и будет два анода, у меня ванны под общие покрытия а не платы.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт окт 01, 2019 14:58:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
vsteshak хороший сайт, спасибо.

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср окт 02, 2019 10:03:56 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 78
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Сообщений: 793
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
амф 200*300 около 6130 вроде вышел, потому что толщина 10мм.


Я покупал недавно за 12 тыс 200х1000 мм тоже 10 мм толщина. Дорого в прутках получается


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср окт 02, 2019 11:49:34 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср окт 03, 2018 23:12:22
Сообщений: 25
Рейтинг сообщения: 0
амф 200*300 около 6130 вроде вышел, потому что толщина 10мм.


Я покупал недавно за 12 тыс 200х1000 мм тоже 10 мм толщина. Дорого в прутках получается

Дешевле не нашёл, поделитесь где?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср окт 02, 2019 12:40:56 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 78
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Сообщений: 793
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 4
jagdpanzer55, АО "КОЛЬЧУГЦВЕТМЕТ-НН" Нижний Новгород. Если быть точным то 12600 мне встал такой анод

http://kolchugnn.ru/


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн окт 07, 2019 17:07:50 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 153
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 13:38:18
Сообщений: 726
Откуда: Бердичев, Украина
Рейтинг сообщения: 0
Расскажите, пожалуйста, как правильно готовить оксалатный электролит. В какой последовательности, что растворять.
Сернокислая медь (CuS04*5H2O) - 25
Щавелевокислый аммоний - 50
Щавелевая кислота - 10
Вода до 1 литра.
рН 3,5-4.5
Катодная плотность тока А/дм2... 1,0..2,0

_________________
Гинуть наші вороженьки.
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн окт 07, 2019 22:00:15 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 89
Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 08:07:13
Сообщений: 94
Рейтинг сообщения: 2
vsteshak. Я готовил следующим образом. Растворял отдельно в 1/3 объема дистиллированной воды медный купорос и в 2/3 объема оксалат аммония и щавелевую кислоту. Оксалат аммония растворяется плохо, раствор можно подогреть до полного растворения. Затем в раствор оксалата аммония с кислотой вливал раствор меди. Пробовал и другой порядок приготовления. В 2/3 объема растворял оксалат аммония. В 1/3 объема воды растворял сначала сульфат меди, потом щавелевую кислоту. Выпадает оксалат меди. Далее в раствор с образовавшимся оксалатом меди вливал оксалат аммония. Осадок оксалата растворяется. В обеих случаях результат одинаковый. Раствор должен получится ярко синий, прозрачный. Электролит не самый удобный в работе. Хотя медь и ложится полублестящая, но ток больше 1.5А без подгара не получалось. Подозреваю что электролит во время работы нужно подогревать градусов до 40-50. Ну и периодически выпадал в ванной оксалат немножко. Приходилось фильтровал раствор. Сейчас перешел на CU400, а оксалатный так и стоит уже года три. Не пользуюсь им. Был еще интерес попробовать другой оксалатный электролит по патенту RU2349685, но актуальности пока нет и руки не доходят. Посмотри может он интересней будет.


Вложения:
patent-2349685.pdf [68.91 KiB]
Скачиваний: 242
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн окт 07, 2019 23:05:50 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 153
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 13:38:18
Сообщений: 726
Откуда: Бердичев, Украина
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Хотя медь и ложится полублестящая, но ток больше 1.5А без подгара не получалось.

Имеется ввиду плотность тока 1.5А/дм2?
Какие соотношения по площади между анодами и катодом ?
Какое расстояние между анодом и катодом ?
Качание платы делалось?
В чем неудобства проявляются?
Спасибо

_________________
Гинуть наші вороженьки.
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт окт 08, 2019 04:44:27 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 89
Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 08:07:13
Сообщений: 94
Рейтинг сообщения: 6
Имеется ввиду плотность тока 1.5А/дм2?

Да. Но обычно я ставил ток 1А/дм2. Чем больше был ток, тем больше могло образоваться оксалата в ванной. Не знаю с чем это было связано. Вернее всего надо было ванну подогревать.
Какие соотношения по площади между анодами и катодом ?
Какое расстояние между анодом и катодом ?

Стандартное 2:1. Расстояние 150 мм. Аноды из меди М1 толщиной 2мм. Ванна была 5л.
Качание платы делалось?

Нет. Только барботаж.
В чем неудобства проявляются?

Неудобства я естественно сравниваю с сернокислым CU400, на котором сейчас ванна. До него меня вроде и в оксалатном как бы все устраивало. Когда платы редко делал.

Малый ток, а соответственно большое время металлизации.
Вероятность загрязнения ванны оксалатом меди. А фильтруется он очень плохо. Может надо чуть больше оксалата аммония в раствор. Или щавелевой кислоты.
Вернее всего нужен подогрев ванны. Судя по другим рецептам с оксалатом аммония, везде подогрев до 60-80С. Я не грел, не знал тогда.

Удачи.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт окт 08, 2019 19:13:46 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср окт 03, 2018 23:12:22
Сообщений: 25
Рейтинг сообщения: 0
Кстати никто пирофосфатный электролит не использовал? Рассеивающая способность вроде лучше чем у сернокислого.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт окт 10, 2019 10:31:17 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 153
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 13:38:18
Сообщений: 726
Откуда: Бердичев, Украина
Рейтинг сообщения: 0
tolya2004,
Цитата:
Аноды из меди М1 толщиной 2мм.

Именно из М1? АМФ можно использовать?
Цитата:
Только барботаж.

Качание противопоказано? Какой расход воздуха, примерно, был?

_________________
Гинуть наші вороженьки.
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт окт 10, 2019 14:33:25 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 89
Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 08:07:13
Сообщений: 94
Рейтинг сообщения: 2
vsteshak.
Материал для анодов может быть из любой чистой меди. Чаще всего используют марки М1 или АМФ. Можно даже использовать электротехническую медь. Какая под рукой есть, ту и использую.

Почему качание противопоказано? Пожалуйста. Качайте. Но барботаж желателен. У барботажа и качания разные задачи. Качание платы прокачивает электролит через отверстия, тем самым немного выравнивая толщину осаждаемой меди в отверстиях и на поверхности. А барботаж перемешивает электролит. Если делается фильтрация с насосом, то батботаж в принципе не нужен. Расход воздуха каждый регулирует для своей ванны опытным путем. У меня для барботажа используется аквариумный компрессор 3л/мин. 2 керамических распылителя с обеих сторон платы. На трубках стоят краники-регуляторы. Отрегулировал поток воздуха чтоб не было тянучек с отверстий и равномерное покрытие по всей поверхности и больше не трогаю.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 615, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y