Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Ответить
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Откуда: СПБ

Сообщение savvey »

да, вы просто сами прикиньте, возьмите среднее расстояние от катода до анода, и возьмите габариты вашей платы и измерьте минимальное и максимальное значение, да, хотя бы, сопротивления электролита из точки на катоде, до соответствующей точки на аноде.

источник питания будет выдавать стабильные амперы на дециметр, но за падением амперов внутри этих дециметров он не отвечает, так как удельный ток внутри этой площади будет перераспределятся в зависимости от сопротивления электролита (струи, линейное межэлектродное расстояние) и кривизны электродов.

картина будет как в ячейке хулла, где-то будет блеск, а там, где удельный ток (потенциал) уходит за ттх блеска, там будет брак.

единственный способ убрать это - увеличить расстояние между электродами, чтобы сгладить разницу значений, чем больше, тем лучше, в разумных пределах.

скорее всего 9-10 литров для этого габарита будет мало, либо делать платы поменьше, либо делать ванну побольше.
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Ср окт 03, 2018 23:12:22

Сообщение jagdpanzer55 »

Проблема анодов встаёт в круглую сумму, нигде не могу найти толщины 4,6,8мм. Только 10, с размерами 20*20см выходит слишком крупная сумма, может кто нибудь знает места? Интересуют АМФ 20*20-2шт, М1-15*20-2шт, НПА1-20*20-1шт.
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Откуда: СПБ

Сообщение savvey »

да, цены задраны на амф, по-моему.
но использовать их вовсе не обязательно, можно использовать электротехническую медь в титановой корзине и вложится в систему отвода и фильтрации анодного шлама из анодного пространства, как я описал выше,

другой вариант, можно использовать платинированный титан вместо медных анодов в качестве электродов, а источником восполнения меди в ванне применять оксид, гидроксид или основной карбонат меди, которые дозируются в систему фильтрации, с помощью нерастворимых анодов из платинированного титана можно делать профессиональную оснастку для гальваники с тщательно сконфигурированным и однообразным полем для серийного производства.

еще можно делать амф самому, используя в качестве лигатуры для электротехнической меди прутки для высокотемпературной пайки меди, медно-фосфорный припой, с содержанием фосфора 5-6%, который разбавить до стандартных значений амф сплавлением с обычной электротехнической медью.

это абсолютно реально в гаражных условиях, особенно если у вас есть в наличии лом чистой меди, который всегда найти можно без проблем в отличие от амф.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Ср окт 03, 2018 23:12:22

Сообщение jagdpanzer55 »

Нашёл сайт где есть любые аноды с доставкой, прутки ру, дешевле чем там я не нашёл, только что доставили АМФ, М1, НПА1, никель конечно очень дорогой (
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Lecter2017 »

Я продаю аноды б/у

https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=51&t=165223

отдам за 500 руб + пересылка
Реклама
Встал на лапы
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 20:15:46
Откуда: Украина

Сообщение xronik »

С неравномерностью блеска и тощиной вопрос практически решил путем изменения направления потока очищенного электролита.

С активатором возник вопрос. Все ушло в пластик или р-р испортился из-за загрязнения ? (простоял всего 7 дней в ПП посуде, обработал 3 платки 60х122)
СпойлерИзображение
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

[uquote="jagdpanzer55",url="/forum/viewtopic.php?p=3708626#p3708626"]Нашёл сайт где есть любые аноды с доставкой, прутки ру, дешевле чем там я не нашёл, только что доставили АМФ, М1, НПА1, никель конечно очень дорогой ([/uquote]
Ссылочку можно?
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 726
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 13:38:18
Откуда: Бердичев, Украина

Сообщение vsteshak »

Гинуть наші вороженьки.
Изображение
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Ср окт 03, 2018 23:12:22

Сообщение jagdpanzer55 »

mial, да он, не хотел рекламой заниматься) амф 200*300 около 6130 вроде вышел, потому что толщина 10мм и меньше нет, брать бОльший мне показалось выгоднее чем два маленьких. В сравнении с тем что мне выставили счёт в организации это по божески, там в районе 60000 выходили мои хотелки распилю пополам и будет два анода, у меня ванны под общие покрытия а не платы.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

vsteshak хороший сайт, спасибо.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Lecter2017 »

[uquote="jagdpanzer55",url="/forum/viewtopic.php?p=3710720#p3710720"]амф 200*300 около 6130 вроде вышел, потому что толщина 10мм.[/uquote]

Я покупал недавно за 12 тыс 200х1000 мм тоже 10 мм толщина. Дорого в прутках получается
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Ср окт 03, 2018 23:12:22

Сообщение jagdpanzer55 »

[uquote="Lecter2017",url="/forum/viewtopic.php?p=3711276#p3711276"][uquote="jagdpanzer55",url="/forum/viewtopic.php?p=3710720#p3710720"]амф 200*300 около 6130 вроде вышел, потому что толщина 10мм.[/uquote]

Я покупал недавно за 12 тыс 200х1000 мм тоже 10 мм толщина. Дорого в прутках получается[/uquote]
Дешевле не нашёл, поделитесь где?
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Lecter2017 »

jagdpanzer55, АО "КОЛЬЧУГЦВЕТМЕТ-НН" Нижний Новгород. Если быть точным то 12600 мне встал такой анод

http://kolchugnn.ru/
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 726
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 13:38:18
Откуда: Бердичев, Украина

Сообщение vsteshak »

Расскажите, пожалуйста, как правильно готовить оксалатный электролит. В какой последовательности, что растворять.
Сернокислая медь (CuS04*5H2O) - 25
Щавелевокислый аммоний - 50
Щавелевая кислота - 10
Вода до 1 литра.
рН 3,5-4.5
Катодная плотность тока А/дм2... 1,0..2,0
Гинуть наші вороженьки.
Изображение
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 08:07:13

Сообщение tolya2004 »

vsteshak. Я готовил следующим образом. Растворял отдельно в 1/3 объема дистиллированной воды медный купорос и в 2/3 объема оксалат аммония и щавелевую кислоту. Оксалат аммония растворяется плохо, раствор можно подогреть до полного растворения. Затем в раствор оксалата аммония с кислотой вливал раствор меди. Пробовал и другой порядок приготовления. В 2/3 объема растворял оксалат аммония. В 1/3 объема воды растворял сначала сульфат меди, потом щавелевую кислоту. Выпадает оксалат меди. Далее в раствор с образовавшимся оксалатом меди вливал оксалат аммония. Осадок оксалата растворяется. В обеих случаях результат одинаковый. Раствор должен получится ярко синий, прозрачный. Электролит не самый удобный в работе. Хотя медь и ложится полублестящая, но ток больше 1.5А без подгара не получалось. Подозреваю что электролит во время работы нужно подогревать градусов до 40-50. Ну и периодически выпадал в ванной оксалат немножко. Приходилось фильтровал раствор. Сейчас перешел на CU400, а оксалатный так и стоит уже года три. Не пользуюсь им. Был еще интерес попробовать другой оксалатный электролит по патенту RU2349685, но актуальности пока нет и руки не доходят. Посмотри может он интересней будет.
Вложения
patent-2349685.pdf
(68.91 КБ) 278 скачиваний
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 726
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 13:38:18
Откуда: Бердичев, Украина

Сообщение vsteshak »

Хотя медь и ложится полублестящая, но ток больше 1.5А без подгара не получалось.
Имеется ввиду плотность тока 1.5А/дм2?
Какие соотношения по площади между анодами и катодом ?
Какое расстояние между анодом и катодом ?
Качание платы делалось?
В чем неудобства проявляются?
Спасибо
Гинуть наші вороженьки.
Изображение
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 08:07:13

Сообщение tolya2004 »

[uquote="vsteshak",url="/forum/viewtopic.php?p=3714421#p3714421"]Имеется ввиду плотность тока 1.5А/дм2?[/uquote]
Да. Но обычно я ставил ток 1А/дм2. Чем больше был ток, тем больше могло образоваться оксалата в ванной. Не знаю с чем это было связано. Вернее всего надо было ванну подогревать.
[uquote="vsteshak",url="/forum/viewtopic.php?p=3714421#p3714421"]Какие соотношения по площади между анодами и катодом ?
Какое расстояние между анодом и катодом ?[/uquote]
Стандартное 2:1. Расстояние 150 мм. Аноды из меди М1 толщиной 2мм. Ванна была 5л.
[uquote="vsteshak",url="/forum/viewtopic.php?p=3714421#p3714421"]Качание платы делалось?[/uquote]
Нет. Только барботаж.
[uquote="vsteshak",url="/forum/viewtopic.php?p=3714421#p3714421"]В чем неудобства проявляются?[/uquote]
Неудобства я естественно сравниваю с сернокислым CU400, на котором сейчас ванна. До него меня вроде и в оксалатном как бы все устраивало. Когда платы редко делал.

Малый ток, а соответственно большое время металлизации.
Вероятность загрязнения ванны оксалатом меди. А фильтруется он очень плохо. Может надо чуть больше оксалата аммония в раствор. Или щавелевой кислоты.
Вернее всего нужен подогрев ванны. Судя по другим рецептам с оксалатом аммония, везде подогрев до 60-80С. Я не грел, не знал тогда.

Удачи.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Ср окт 03, 2018 23:12:22

Сообщение jagdpanzer55 »

Кстати никто пирофосфатный электролит не использовал? Рассеивающая способность вроде лучше чем у сернокислого.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 726
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 13:38:18
Откуда: Бердичев, Украина

Сообщение vsteshak »

tolya2004,
Аноды из меди М1 толщиной 2мм.
Именно из М1? АМФ можно использовать?
Только барботаж.
Качание противопоказано? Какой расход воздуха, примерно, был?
Гинуть наші вороженьки.
Изображение
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 08:07:13

Сообщение tolya2004 »

vsteshak.
Материал для анодов может быть из любой чистой меди. Чаще всего используют марки М1 или АМФ. Можно даже использовать электротехническую медь. Какая под рукой есть, ту и использую.

Почему качание противопоказано? Пожалуйста. Качайте. Но барботаж желателен. У барботажа и качания разные задачи. Качание платы прокачивает электролит через отверстия, тем самым немного выравнивая толщину осаждаемой меди в отверстиях и на поверхности. А барботаж перемешивает электролит. Если делается фильтрация с насосом, то батботаж в принципе не нужен. Расход воздуха каждый регулирует для своей ванны опытным путем. У меня для барботажа используется аквариумный компрессор 3л/мин. 2 керамических распылителя с обеих сторон платы. На трубках стоят краники-регуляторы. Отрегулировал поток воздуха чтоб не было тянучек с отверстий и равномерное покрытие по всей поверхности и больше не трогаю.
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»