В магазинах полно п/э ящиков. Рабочие емкости можно сделать и из стекла, и поставить все их в ящик подходящего размера. И будет все вместе, и можно не бояться что капнет при перемещении платы из емкости в емкость, или какая-то разобьется. А если ящик с крышкой, то и еще удобней.
А вот моя. Сделана из того что было под рукой. А под рукой был матовый акрил толщиной 4 мм. Склеено на клей для акрила, космос по моему какой то. Клей покупал у рекламщиков. В крышке еще сделан канал для воздуха, проходящий справа налево. Это что бы брызги не летели. Нагреватель аквариумный на 100 Вт, термостат переделан, греет до 48-50 гр. Фольгу 18 микрон травит за 3 минуты. Объем ровно 1 литр.
А можно этот термостат не полностью погружать в жидкость? У него вроде датчик температуры вверху, ближе к регулятору.
Можно вообще не греть, если травить не хлорным железом и не персульфатом. Растворы типа "кислота + перекись" травят при комнатной температуре. Я сейчас, в основном, пользуюсь серной кислотой + перекись + поваренная соль, так при достаточном количестве перекиси он травит за те же три минуты без подогрева и барботажа (просто "купаю" заготовку вручную). Да и подтрав у этих растворов значительно меньше (даже меньше чем у ХЖ, не говоря уже об персульфате).
_________________ Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Кислотой с перикисью пока не травил, пользовался ХЖ, персульфатом и купоросом с солью, для плат с широкими проводниками/зазорами все варианты вполне подходят. Накопилось немало лимонной кислоты и перекиси (которая долго не хранится ), наверно попробую и этот вариант, хотя очень не нравится что раствор одноразовый, но раз уж все-равно перекись пропадает... Про нагреватель спрашивал не применительно к нагреву травящего раствора (его нужно не так много и подогреть не сложно, если нужно), а вот ванну для гальваники уже греть сложнее, объем великоват, и здесь может помочь нагреватель такого типа.
Кислотой с перикисью пока не травил, пользовался ХЖ, персульфатом и купоросом с солью, для плат с широкими проводниками/зазорами все варианты вполне подходят.
Кстати, итоговые реакции у купороса с солью ровно те же, что и для соляной кислоты с перекисью. Так что можно добавить чуток перекиси и получить весьма эффективный "вечный" раствор (его по мере необходимости достаточно корректировать подливая либо чуток перекиси либо чуток солянки).
_________________ Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
А можно этот термостат не полностью погружать в жидкость? У него вроде датчик температуры вверху, ближе к регулятору.
Можно вообще не греть, если травить не хлорным железом и не персульфатом. Растворы типа "кислота + перекись" травят при комнатной температуре. Я сейчас, в основном, пользуюсь серной кислотой + перекись + поваренная соль, так при достаточном количестве перекиси он травит за те же три минуты без подогрева и барботажа (просто "купаю" заготовку вручную). Да и подтрав у этих растворов значительно меньше (даже меньше чем у ХЖ, не говоря уже об персульфате).
А что, у персульфата большой подтрав? А чем травят на производстве?
А что, у персульфата большой подтрав? А чем травят на производстве?
Да, у персульфата большой подтрав и высокая неравномерность травления. На производстве много чего применяют, в частности сложные составы на основе хлорида меди (II), но последнее время, по словам одного спеца, который этим занимается (именно на производстве) они используют как раз растворы типа "кислота с перекисью", чаще, насколько я понял, используется серная кислота, но механизмы, в принципе, у всех подобных растворов очень похожи.
Я довольно давно пользуюсь такими растворами. Когда как, иногда на основе лимонки(, но он одноразовый), иногда на основе серной кислоты (но ему аптечная перекись не подходит, только концентрированная). Скорость плавает в зависимости от состава, но остальные свойства одинаковы - очень высокая равномерность травления, небольшой подтрав, качественные вертикальные стенки дорожек (на вытравленных платах при взгляде под углом хорошо виден характерный отблеск вдоль дорожек). Очень "мягкий" в плане передержек. Вообще надо здорово передержать плату в растворе (минуты даже для самых "быстрых" концентраций), что бы появились перетравы. Под фоторезист он лезет весьма и весьма неохотно. Но дефектов наложения фоторезиста этот тип растворов не прощает категорически. Если в фоторезисте есть дырка, можно быть уверенным, что там будет дырка и в меди, даже если дырка совсем маленькая. Ну и раствор понемногу "газует", так что "купать" плату или делать барботаж весьма желательно. Справедливости ради надо отметить, что я ни разу не встречал ситуации при которой выделяющийся газ приводил бы к появлению дефектов или влиял на равномерность травления. Насколько я могу судить, единственное, на что он влияет - скорость травления.
_________________ Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Да, действительно замечал что у персульфата бОльшая неравномерность травления чем у ХЖ. Но есть и достоинство - раствор достаточно прозрачный и удобно контролировать процесс. По качеству травления больше всего понравился купоросный раствор, но для быстрого травления его нужно сильно подогревать.
Контур платы, ширина 0.1 мм. Я думаю, что тут больше завист от качества самого шаблона, в меньшей степени от травящего раствора. По книгам, у персульфата большой боковой подтрав при использовании никеля в качестве металлорезиста.
Да, действительно замечал что у персульфата бОльшая неравномерность травления чем у ХЖ. Но есть и достоинство - раствор достаточно прозрачный и удобно контролировать процесс.
Кроме ХЖ во всех остальных контролировать процесс вполне удобно. Впрочем, как я уже писал, в силу высокой равномерности контролировать значительно проще, я, обычно, следить начинаю только когда полностью стравливается медь на больших участках.
Цитата:
По качеству травления больше всего понравился купоросный раствор, но для быстрого травления его нужно сильно подогревать.
Думаю, достаточно добавить перекиси, что бы греть стало совсем не обязательно.
_________________ Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Последний раз редактировалось evsi Ср авг 15, 2012 23:03:32, всего редактировалось 1 раз.
Контур или там надписи получить не проблема. Вот шинку проводов на 8-10 - значительно проблематичнее.
Цитата:
Я думаю, что тут больше завист от качества самого шаблона, в меньшей степени от травящего раствора. По книгам, у персульфата большой боковой подтрав при использовании никеля в качестве металлорезиста.
Нет, от качества самого шаблона это не зависит, к тому же я проверял в полностью одинаковых условиях.
_________________ Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
evsi Надо попробовать В принципе пока практической необходимости в этом нет. Но для отработки технологии стоит повозиться.
Причем для "попробовать" вполне годится и лимонка с перекисью. Реактивы стоят копейки и есть на каждом углу.
P.S. я когда-то тоже "только попробовал", после этого забыл о ХЖ и персульфате напрочь. персульфат позже развел только для микротравления, а несколько кг ХЖ до сих пор валяются.
_________________ Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Тогда стоит попробовать, благо перекиси, купороса, соли и лимонки девать некуда.
Только для экспериментов с купоросом понадобится перекись более высокой концентрации, чем аптечные 3%. Для лимонки подойдет и аптечная. Кстати, рецепт я тут, на радиокоте нарыл.
Цитата:
А ХЖ не нравится в основном из-за возможных пятен.
Та да... Я дважды отмывал комнату (туалет) где вожусь со всей химией, в том числе травлю платы. После первого раза думал "ну все, буду предельно аккуратен". Куда там, через пару месяцев жена пинками снова отправила мыть...
_________________ Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Как раз 30% перекиси много и осталось, покупал канистру 12кг. для бассейна, всю не использовал. И купороса хозяйственного полведра, для гальваники не решился его использовать.
Пришло письмо от продавца, говорит, отправил палладий вчера. ПРи этом он пометил посылку как "PD tint/toner for black & white photography". Но ты, говорит, не беспокойся, там палладий.
Сейчас этот форум просматривают: alexr171 и гости: 13
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения