Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Ср июл 30, 2025 23:29:57

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10078 ]     ... , , , 186, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI
СообщениеДобавлено: Пн мар 27, 2017 13:44:23 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 39
Зарегистрирован: Ср май 11, 2016 16:07:50
Сообщений: 84
Рейтинг сообщения: 0
я одевал очень просто, даже точить ничего не пришлось. Считаем 5мм-3,175=1,825 и делим на 2. Итого, взял обмоточный провод 0,9мм (лак не обдирать) и намотал на вал виток к витку. Затем одел шкив и затянул болты. Ничего не люфтит и биений нет


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI
СообщениеДобавлено: Пн мар 27, 2017 13:55:18 
Друг Кота

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 618
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Сообщений: 3092
Откуда: москва, уфа
Рейтинг сообщения: 0
tihohod писал(а):
Сколько не разглядывал 3д принтеры, у всех второй шкив - просто гладкая шпулька на подшипнике. А натяжка ремня - просто пружинками типа той, что в бельевых прищепках.

ага. Не те там (и здесь тоже) усилия, чтобы заморачиваться сложными натяжителями.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI
СообщениеДобавлено: Пн мар 27, 2017 14:02:34 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 18
Зарегистрирован: Вс май 04, 2014 14:38:31
Сообщений: 90
Откуда: Краснодарский кр.
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Вроде все 555 идут с валом 3.175. А шкивы и пр. под gt2 сплошь 5мм на али. Как насаживать собираетесь?

Так они и на 3,175 есть http://www.ebay.com/itm/3-175mm-5mm-2GT16-Synchronous-Timing-Belt-Pulley-Wheel-for-Step-Motor-3D-Printer-/331814444400?var=&hash=item4d41ae9d70


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI
СообщениеДобавлено: Пн мар 27, 2017 14:23:12 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 171
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Сообщений: 538
Откуда: Магнитогорск
Рейтинг сообщения: 0
banzayy писал(а):
Считаем 5мм-3,175=1,825 и делим на 2. Итого, взял обмоточный провод 0,9мм (лак не обдирать) и намотал на вал виток к витку.
я так же думал, только если получится ещё абс пластиком от 3дпринтера залить, чтобы цилиндр получился. или прокатать медную жилу в что то на подобе ленты и так же виток к витку(можно припоем залить, можно оловом, есть тугоплавкий припой но в сочетании с медью). 3й вариант был просто на 3д принтере напечатать цилиндр, запрессовать в втулку, потом запрессовать на ось вала, при необходимости затянуть винтом.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI
СообщениеДобавлено: Пн мар 27, 2017 14:48:12 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 39
Зарегистрирован: Ср май 11, 2016 16:07:50
Сообщений: 84
Рейтинг сообщения: 6
закончилась пока маска FSR-8000, а пока жду новую, переделываю станочек с принтерной каретки на валы и поменял ШВП на приводе стола на ремень. Маску хочу вот эту попробовать Taiyo PSR-4000 Н-855
получается где-то так как на фото
А было так https://www.youtube.com/watch?v=kDNkFRPtxv0


Вложения:
IMG_20170327_164725.jpg [53.09 KiB]
Скачиваний: 804
IMG_20170327_164707.jpg [56.37 KiB]
Скачиваний: 757
IMG_20170327_164645.jpg [50.11 KiB]
Скачиваний: 774


Последний раз редактировалось banzayy Пн мар 27, 2017 18:14:38, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI
СообщениеДобавлено: Пн мар 27, 2017 15:02:01 
Друг Кота

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 618
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Сообщений: 3092
Откуда: москва, уфа
Рейтинг сообщения: 0
psychos писал(а):
3й вариант был просто на 3д принтере напечатать цилиндр

если есть принтер, то можно и сам шкив напечатать) для такого применения сойдет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI
СообщениеДобавлено: Пн мар 27, 2017 15:50:52 
Прорезались зубы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: -26
Зарегистрирован: Пт июл 18, 2014 11:44:32
Сообщений: 224
Рейтинг сообщения: 0
С Wolfit обсуждаем возможности для величения оптического разрешения.

Mне нужна информация: пятно лазера всегда получаеться еллипс, а у вас какое соотношение диаметров еллипсьй, кто может сказать или измерять приблизительно?
Даже лучше сфоткать разфокусиранное пятно лазера с камерой.
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI
СообщениеДобавлено: Пн мар 27, 2017 19:16:42 
Опытный кот

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 177
Зарегистрирован: Сб апр 14, 2012 16:11:35
Сообщений: 718
Рейтинг сообщения: 0
Altium писал(а):
С Wolfit обсуждаем возможности для величения оптического разрешения.
А зачем? Для увеличения оптического разрешения по горизонтали нужно лучше фокусировать лазер. Тогда появится полосатость по вертикали, которую нужно убирать уменьшением величины шага стола. Это приведёт к увеличению требований к механике и к увеличению времени засветки. В текущем состоянии разрешение 1200 или 1440 дпи обеспечивает 99,9% потребностей. Причём луч ПРИХОДИТСЯ СПЕЦИАЛЬНО расфокусировать из за паразитных засветок, уменьшающих качество..


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI
СообщениеДобавлено: Пн мар 27, 2017 19:24:15 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 171
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Сообщений: 538
Откуда: Магнитогорск
Рейтинг сообщения: 0
Altium, там больше кошачий глаз с рёбрышками.
ИзображениеИзображение

arkhnchul, как говорится можно и так, но деньги вперёд... есть моделька ? я попробую напечатать, проверить. вал 3,16мм 3,22мм - в рёбрах, на валу есть 4 ребра. то есть диаметр отверстия должен быть 3,16мм, остальное сделают рёбра.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI
СообщениеДобавлено: Пн мар 27, 2017 20:01:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 61
Рейтинг сообщений: 1537
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Сообщений: 3328
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
Serj_K писал(а):
луч ПРИХОДИТСЯ СПЕЦИАЛЬНО расфокусировать из за паразитных засветок, уменьшающих качество..
Вы уверены, что необходимость расфокусировки именно в паразитных засветках?

_________________
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезисты Ordyl Alpha 350 и AM 140.
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльная маска XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI
СообщениеДобавлено: Пн мар 27, 2017 21:28:47 
Опытный кот

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 177
Зарегистрирован: Сб апр 14, 2012 16:11:35
Сообщений: 718
Рейтинг сообщения: 0
smacorp писал(а):
Вы уверены, что необходимость расфокусировки именно в паразитных засветках?
Скорее всего не только в них. Я выкладывал фотки под микроскопом линий с бОльшей и меньшей фокусировкой. При бОльшей фокусировке наблюдался широкий ореол вдоль линий, при меньшей его практически не было и сами линии становились с более чёткими краями.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI
СообщениеДобавлено: Пн мар 27, 2017 22:00:51 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 41
Зарегистрирован: Сб ноя 22, 2008 15:31:52
Сообщений: 175
Рейтинг сообщения: 0
В догонку к паразитной засветке. Когда экспериментировал с лазером и фоторезистом добиваясь минимального зазора между большими полигонами, где паразитная засветка создаёт больше всего проблем, сделал для себя такие выводы - диафрагма однозначно нужна, фокусировать в минимальную точку хуже чем в пятно немного большего размера и, самое главное, закрасить чёрной матовой краской всё что напротив фоторезиста вблизи зоны засветки, особенно диафрагму и её держатель.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI
СообщениеДобавлено: Вт мар 28, 2017 03:47:29 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 21
Рейтинг сообщений: 1015
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2016 14:34:29
Сообщений: 482
Откуда: Саянск, Иркутская область
Рейтинг сообщения: 0
Serj_K писал(а):
Для увеличения оптического разрешения по горизонтали нужно лучше фокусировать лазер. Тогда появится полосатость по вертикали, которую нужно убирать уменьшением величины шага стола.

В LSU лазерных принтеров стоит специальная диафрагма, хитрой формы:
Изображение
Можно ее поставить перед фокусирующей линзой (кстати пятно расфокусированного лазера имеет примерно такую же форму)
Если пятно и диафрагму поставить перпендикулярно друг другу - получиться круглое пятно на выходе. Ну а потом фокусировать.
Либо как советовал mial - ставить лазер на установку по диагонали между осями x и y.
На столе это пятно (в расфокусированном виде) должно выглядеть в виде косой черты /
соответственно по оси x оно будет рисовать: ////
а по оси y:
/
/
/
/
Ширина линии будет искажаться только на диагональных линиях.

Добавлено after 1 hour 23 minutes 6 seconds:
Белк писал(а):
Когда экспериментировал с лазером и фоторезистом добиваясь минимального зазора между большими полигонами, где паразитная засветка создаёт больше всего проблем

Когда поставил желтую подсветку на камеру(включена постоянно), сложилось впечатление, что немного задавило паразитную засветку.
Ну и оптику нужно ставить, ту что рекомендовал Seriyvolk - стекло с просветлением (ссылка есть в теме).
Пластмассовые линзы сильно "фонят" в плане паразитной засветки.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI
СообщениеДобавлено: Вт мар 28, 2017 08:41:42 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 171
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Сообщений: 538
Откуда: Магнитогорск
Рейтинг сообщения: 0
Я не оптик, но позвольте изложить мысль:
Изображение
Кто нибудь проверял причину паразитной засветки ? Здесь проходила мысль что причиной может быть плёнка фоторезиста, кто то её снимал...
Сам по себе фоторезист наверное не будет от своей поверхности внутри отражать обратно в сторону меди луч лазера.
многие ставят лазер под углом, если не убирать плёнку, то фактор паразитной засветки наверное будет больше сказываться...

Может нужно стремиться всё-таки фокусировать лазер и установить его вертикально, притом что нужно попробовать побороть овал и превратить его в точку(круг или квадрат :)) )

Так же на первых страницах проскакивала такая оптика : лазер диафрагма - коллиматорная линза диафрагма, да мы тут теряем часть энернии, может даже больше 50%, но прибавляем в точности... или точить "кашачий глаз" с просвтелением стекла...

У многих лазер под углом вдоль оси Х наклонен, конечно установка не сможет засвечивать двигая осью Y. тут мне кажется вся паразитка с наклоном лазера и проявится...,, то есть строки будут тоньше, а столбцы толще, от этого диагональные и вертикальные дорожки вероятно не бьются с горизонтальными...


Вложения:
_del3.jpg [73.48 KiB]
Скачиваний: 2910
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI
СообщениеДобавлено: Вт мар 28, 2017 11:52:07 
Мучитель микросхем

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 229
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2014 14:18:07
Сообщений: 445
Рейтинг сообщения: 0
Добрался до установки.
За время разлуки щенячий восторг прошел и вернулась способность к адекватной оценке возможностей.

mial выполняю то, что обещал и удивляюсь полученному результату. Появился повод для анализа.

СпойлерИзображение
Изображение
Изображение
Изображение


Так как сравнить мне не с чем (пока), то ... нужно отъюстировать стол и ждать мыслей, пинков и т.д.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI
СообщениеДобавлено: Вт мар 28, 2017 20:26:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 93
Рейтинг сообщений: 2154
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Сообщений: 4950
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Forward писал(а):
удивляюсь полученному результату. Появился повод для анализа.

Подожду ка я покуда с заказом магнитного энкодера. :)))

_________________
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI
СообщениеДобавлено: Вт мар 28, 2017 20:40:13 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 70
Зарегистрирован: Чт май 03, 2012 17:03:35
Сообщений: 196
Откуда: Гомель, Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
А стандартной ленты мало для каких то задач? Для чего больше разрешение?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI
СообщениеДобавлено: Вт мар 28, 2017 20:43:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 61
Рейтинг сообщений: 1537
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Сообщений: 3328
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
N1X писал(а):
Для чего больше разрешение?
Чем выше разрешение, тем проще и быстрее прицеливаться по реперам (по Х). Плюс стремление к совершенству. ИМХО, других причин нет. :)

_________________
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезисты Ordyl Alpha 350 и AM 140.
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльная маска XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI
СообщениеДобавлено: Вт мар 28, 2017 22:35:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
N1X дело не только в разрешении. Магнитная лента удобнее и стабильнее в плане эксплуатации установки. Она приклеена к профилю по всей своей длине. Ее размер не изменяется от натяжения как у оптической. меньше подвержен изменению длины от температуры. Ну и ее труднее убить нечаянно. Я например в свою оптическую ленту уже пару раз паяльником попадал. Да мало ли бывает.
Forward посмотрел сегодня осцилограммы работы магнитного энкодера и оптического. Жаль что нет логического анализатора. Можно было бы записать все движение вперед и назад. Потом проанализировать. Если у тебя есть анализатор, попробуй посмотри что там может быть. Заметил только такую разницу. Если у магнитного энкодера длина импульса канала А к примеру 42 мкс, то в том же месте импульс канала В может быть 46 мкс. Это на скорости 1000 мм/сек. Оптика выдает одинаковые сигналы и они меньше плавают по длительности. Хотя это утверждение и спорное, так как я мог судить только по маленькому кусочку.
Осцилограмма канала А магнитный энкодер 46 мкс
Изображение
А это канал В, то же место но длительность уже 48 мкс.
Изображение
Подозреваю что результирующая от этих двух каналов постоянно плавает, по длительности. Из за этого и получаются выбросы на краях дорожек. Почему черестрочно, скорей всего при движении в обратную сторону как то это немного сдвигается относительно друг друга. Скорей всего если бы светили при движении только в одну сторону, этого дефекта можно было и не увидеть. Ну и ПИД видимо немного сходит с ума от этой колбасни, в результате на графике пила.
Вот осцилограмма на оптике, фронты тут менее крутые из-за того что снята подтяжка к питанию. С подтяжкой там нормальные прямоугольные импульсы.
Канал А, скорость 1000 мм/сек, 76 мкс
Изображение
Канал В, то же место, 76 мкс
Изображение

Один и тот же гербер и одно и то же место, термобумага скорость 400 мм/сек
Оптика, края относительно ровные. Есть какие то микронные движения, но в целом практически идеально.
Изображение
А это магнитный энкодер. Хорошо видны выбросы по краям, оно бы и наплевать. Но и так есть небольшие проблемы с проявкой зазоров, с такими выбросами зазоры будут получаться еще хуже...
Изображение

В принципе работать можно, но уже как то не хорошо это. И я заметил еще одну фигню. При пристрелки камеры, в разных местах по Х получается по разному. Бывает до 3 отсчетов энкодера. С оптикой максимум 1 отсчет. Не знаю почему так. Если есть мысли у кого, поделитесь.

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI
СообщениеДобавлено: Вт мар 28, 2017 22:59:08 
Мучитель микросхем

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 229
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2014 14:18:07
Сообщений: 445
Рейтинг сообщения: 0
Да я тоже тыкнулся сначала осциллом, потом померил аналоговый выход с энкодера, далее - полез за щупами и не нашел (прямая дорога в автомагазин).
Короче, расстояние до ленты - менее 0,4 мм, а учитывая что нержавейку не клеил - то маловато будет.
Анализатор у меня есть, но кажется что все проще. Передвину датчик, тогда посмотрим.

Но независимо от этого, меня больше напрягло отсутствие выбросов на высоком разрешении (или я плохо смотрел?).
Просто железные 0.15/0.15 без подбора режимов нельзя не учитывать. Тем более, что все остальное - бегом, бегом с явным нарушением технологических режимов проявки и травления, а не выходе - 100% рабочая плата.

При пристрелке особого расхождения пока не замечал, но я не в счет (статистики пока очень мало).


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10078 ]     ... , , , 186, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y