Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Металлизация отверстий в домашних условиях
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср июн 25, 2025 09:30:54

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 482, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс июн 07, 2015 21:25:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 385
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Сообщений: 5705
Откуда: С-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Я писал про луженую плату, как продлить паябельность, голая медь однозначно хуже. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс июн 07, 2015 21:27:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 1121
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Сообщений: 4625
Откуда: Черкассы, UA
Рейтинг сообщения: 0
mial писал(а):
mr_kot аккуратней там с ацетатом, не траванись не нароком...

Дык я ж его в лудилку добавлять буду, а не в чай :)))

_________________
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс июн 07, 2015 21:29:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
vlad465 тут тоже не совсем все просто. Паябильность луженной химоловом платы ухудшается из-за взаимного проникновения металлов и образования интерметаллидов. Покрытие канифолью улучшит время хранения, но не кардинально.
UPD. Завтра если успею, то хочу попробовать приготовить лудилку такого же состава, а висмут добавлять без комплекса. Развести полграмма нитрата в азотке, разбавить водой и по каплям добавлять в раствор. Вот только не знаю как он в таком виде будет реагировать. :(

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс июн 07, 2015 21:40:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 385
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Сообщений: 5705
Откуда: С-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
В несколько раз время хранения улучшит, уже неплохо.
По срокам хранения ПП с различными финишными покрытиями - http://www.tech-e.ru/2007_7_28_pokritie ... h-plat.php
Или можно попробовать серебрение, вроде не сложно, по времени хранения как химолово.


Вернуться наверх
 
В продаже новые LED-драйверы XLC компании MEAN WELL с диммингом нового поколения

Компания MEAN WELL пополнила ассортимент своей широкой линейки светодиодных драйверов новым семейством XLC для внутреннего освещения. Главное отличие – поддержка широкого спектра проводных и беспроводных технологий диммирования. Новинки представлены в MEANWELL.market моделями с мощностями 25 Вт, 40 Вт и 60 Вт. В линейке есть модели, работающие как в режиме стабилизации тока (СС), так и в режиме стабилизации напряжения (CV) значением 12, 24 и 48 В.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн июн 08, 2015 08:51:11 
Родился

Зарегистрирован: Ср май 27, 2015 18:06:10
Сообщений: 12
Рейтинг сообщения: 0
Подскажите как готовить отверстия после сверловки для дальнейших процедур металлизации? Т.е нужно убрать заусенцы, пыль после сверловки, подтравить диэлектрик. Читал что травят в перманганате калия. Может есть ещё какие-нибудь варианты?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн июн 08, 2015 11:16:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 1
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
mns_15 писал(а):
подтравить диэлектрик
Не нужно ничего подтравливать. Это делается при производстве многослойных плат для удаления смолы с внутренних слоев платы. В производстве двухслойных плат подтравливание диэлектрика не применяется.
Подготовка к металлизации уже неоднократно описывалась в теме. Основные этапы, сверление, зачистка, пемолюкс либо другое средство, горячее обезжиривание, микротравление фольги в персульфате с серной кислотой, дальше по карте металлизации. :)
UPD Поэкспериментировал с лужением. Остановился на растворе без висмута.
      1. Олово двухлористое - 4 гр.
      2. Серная. кислота 1.84 - 15 гр.
      3. Тиомочевина - 15,75 гр.
      4. Гипофосфит натрия - 10 гр.
      5. Вещество ОС-20 - 1.25 гр.

Это рецепт для приготовления 250 мл. Порядок такой: В 30 мл. воды добавляем кислоту, растворяем олово. В отдельной посуде нагреваем 80-90 град. 110 мл. воды, растворяем тиомочевину. Вливаем этот раствор в раствор с оловом. Для гипофосфита берем 75 мл горячей воды и растворяем его. Вливаем этот раствор в олово с тиомочевиной. В небольшом количестве холодной воды растворяем ОС-20. Этот компонент растворяется плохо, поэтому раствор лучше подготовить заранее. Добавляем его в основной раствор. При необходимости доводим объем до 250 мл.
Осадок белый, на блестящей меди - блестящий. Паяется хорошо.

Сегодня обновил свой активатор. Старому через месяц будет 3 года. Активирующая способность еще есть, но я решил все же обновить. У старого и цвет практически пропал, стал как слабый слабый чай. :) Делал по своему рецепту, тот что в теме где то конец июля 2012 года. Растворил палладий, олово за время хранения немного подпортилось. При растворении не получилось прозрачного как слеза раствора. Раствор был мутным, и грел его, и кислоты добавлял. Плюнул, все равно другого олова не было.
Добавил олово к палладию, получился темный раствор с зеленоватым оттенком, но не совсем то что было раньше. Цвет более грязный что ли. Прокипятил на бане, цвет темно коричневый, попробовал концентрат на раковине, след мощный. Добавил к концентрату раствор соли с остатками кислоты. Раствор стал грязно зеленым и ни фига не оставлял след на раковине. Подозреваю что все же виновато старое олово. Помню у меня были проблемы уже. Но было давно, подзабыл что к чему. Прокипятил на бане готовый раствор в течении 30 мин. Как ни странно активирующая способность появилась. След на раковине есть, проверил на кусочке текстолита. Все замеднилось в том числе и пластиковый пинцет. Посмотрим как он будет работать. Надо покупать свежее олово. :(

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт июн 09, 2015 18:18:05 
Родился

Зарегистрирован: Ср май 27, 2015 18:06:10
Сообщений: 12
Рейтинг сообщения: 0
mial писал(а):
Поэкспериментировал с лужением. Остановился на растворе без висмута

А подскажите можно ли это химлужение применять как металлорезист? Как этот раствор относится к фоторезисту (я использую ordyl alpha 340)?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт июн 09, 2015 20:32:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
mns_15 писал(а):
А подскажите можно ли это химлужение применять как металлорезист?
Ну как показали многочисленные эксперименты, правда не мои, нельзя... Иммерсионное покрытие очень пористое, через поры проникает травящий раствор и подтравливает медь, в результате покрытие отрывается. Тут же в голову пришла мысль. Так как покрытие довольно мягкое, то если попробовать его располировать, то по идее поры закроются. Вот тока не знаю что с отверстиями будет. Ruzik не хочешь проверить? У меня просто хлораммиачного раствора сейчас нет.

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт июн 09, 2015 20:36:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 385
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Сообщений: 5705
Откуда: С-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
А как аккуратно располировать? Когда экспериментировал с химоловом - одно неловкое движение, ногтем например по олову задел - и размазывается, мягкое очень, потом непротравы. :(
Возможно можно подогреть, в печке или феном, подплавить, так наверно растечется. :(


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт июн 09, 2015 20:41:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
vlad465 я не знаю, надо на выходных попробовать. На пластинке при сплошном покрытии не отрывается. О сейчас маркером закрашу, а потом спиртом сотру его, и попробую полирнуть.

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт июн 09, 2015 20:56:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
mial
Я бы попробовал, но гипофосфита натрия у меня нет. И да, наверно лучше попробовать оплавить олово после смывки фоторезиста.

viewtopic.php?p=1615386#p1615386 Но тут рецепт другой, без гипофосфита.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт июн 09, 2015 21:50:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Полирнул салфеткой, ничего не стерлось. Травил в персульфате..."Не долго мучалась старушка" :)
Изображение

Изображение

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт июн 09, 2015 22:00:56 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 111
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 17:26:19
Сообщений: 168
Откуда: СССР
Рейтинг сообщения: 0
Вот что я нашел и думаю по этому поводу.
Чистое оловянное покрытие необходимо оплавлять, что приводит к дополнительным затратам энергии.
Чистые оловянные покрытия имеют очень короткий срок эксплуатации в качестве покрытия под пайку. Практика показывает, что паяемость оловянного покрытия иногда ухудшается в течение 2-3 суток.

Олово является полиморфным металлом. В обычных условиях оно существует в виде β-модификации (белое олово), устойчивой выше 13,2 °C. При низких температурах белое олово переходит в другую аллотропную модификацию (серое олово). Переход сопровождается увеличением удельного объема, что приводит к разрушению оловянного покрытия. Это явление получило название «оловянная чума».

Добавки небольших количеств висмута позволяет решить эти проблемы, кроме того покрытие получается более коррозиестойким

источник http://zctc.ru/sections/olovyanirovaniye
Выходит феном оплавлять стоит. если не лень.
Я думаю все таки делать в горячей воде сплавом розе (если мое мнение кого то интересует), дешево и сердито. а удалить розе с отверстий, просто быстро вынуть и ударить об угол стола все слетает :) да и покрытие получается более добротное что немаловажно при металлизированных отверстиях ("И все таки оно тонкое" если не изменяет мне память Галилей :) ) встречаются платы с непокрытыми маской переходами. Просто высказал свое мнение, надеюсь оно будет полезным.


Последний раз редактировалось FantasyDD Ср июн 10, 2015 13:42:15, всего редактировалось 10 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт июн 09, 2015 22:04:41 
Родился

Зарегистрирован: Чт мар 12, 2015 23:19:56
Сообщений: 14
Рейтинг сообщения: 0
А просто в ростер засунуть плату не вариант?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июн 10, 2015 09:00:18 
Родился

Зарегистрирован: Ср май 27, 2015 18:06:10
Сообщений: 12
Рейтинг сообщения: 0
mial писал(а):
Ну как показали многочисленные эксперименты, правда не мои, нельзя...

А после металлизации каким образом вы получаете рисунок. Я так понимаю есть две технологии для субстрактивного метода - это металлорезист и тентинг. Каким вы пользуетесь? Можно ли с помощью тентинга получить малые отверстия, т.е. с малым пояском вокруг отверстия?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июн 10, 2015 09:56:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 1121
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Сообщений: 4625
Откуда: Черкассы, UA
Рейтинг сообщения: 0
mial писал(а):
Травил в персульфате..."Не долго мучалась старушка" :)

Ну так надо было в аммиачном травителе. Персульфат олово в первую очередь сожрал. :hunger:
И не подавился :)))

FantasyDD писал(а):
Выходит феном оплавлять стоит. если не лень.

Во-первых - надо применять флюс.
А во-вторых - такой тонкий слой олова вряд-ли оплавится. А более толстый нанести не получится - ведь реакция не автокаталитическая. Пока есть чистая медь - олово осаждается.

_________________
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июн 10, 2015 20:34:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
mr_kot писал(а):
Ну так надо было в аммиачном травителе.
Нету, а бодяжить ради одного пшика не охота. :)
mns_15 писал(а):
Каким вы пользуетесь
Тентинг, все тут тентингом пользуются. Делали и металлорезистом с оловянной гальваникой, но хлопотно это, время, 2 гальваники, смывка олова после травления. А так конечно достойный способ. Отверстия можно совсем без пояска делать. С тентингом виа делаю 0.4/1, следовательно поясок 0.3. Можно и 0.1 поясок делать, тентинг то устоит. Проблема в совпадении сверловки и шаблона. :(

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт июн 11, 2015 17:33:47 
Родился

Зарегистрирован: Ср май 27, 2015 18:06:10
Сообщений: 12
Рейтинг сообщения: 0
Вот платка после гальваники:
Изображение
Изображение

Маленькие отверстия - 0,3мм
Боольшие отверстия - 1мм


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт июн 11, 2015 17:47:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 61
Рейтинг сообщений: 1533
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Сообщений: 3307
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
mns_15 писал(а):
Вот платка после гальваники
Неправильная у Вас какая-то гальваника - медь пористая и рыхлая. Ногтем, случайно, не сколупывается? Зеркало нужно, чтобы глазам больно было:

ИзображениеИзображение

Блескообразователь у Вас какой?

_________________
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезисты Ordyl Alpha 350 и AM 140.
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльная маска XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт июн 11, 2015 18:18:06 
Родился

Зарегистрирован: Ср май 27, 2015 18:06:10
Сообщений: 12
Рейтинг сообщения: 0
smacorp писал(а):
Неправильная у Вас какая-то гальваника - медь пористая и рыхлая.

Ну зря вы так. Медь не пористая и не рыхлая, а крупнокристалическая, адгезия хорошая на сколько я могу судить.
Электролит сделан на скорую руку - медный купарос и серная кислота без блескообразующих добавок.
Вообще на сколько я понимаю назначение блескообразующей добавки - это уменьшить кристаличность осадка. Какую добавку посаветуете?


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 482, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: PolSerg и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y