Программы расчета трансформаторов и дросселей

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

не реально.
мне данные о потерях нужно запрограммировать.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
pai
Встал на лапы
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Вт мар 01, 2011 19:13:15

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение pai »

здравствуйте, уважаемый Starichok51

На днях задумал сделать лабораторнвй ИИП 18В 10А
До этого момента переделал несколько комповых ИИП не особо заморачиваясь, а тут начитался постов и задумался
Размотал три вида трансов: Е28, Е33 и Е35 везде первичка около 40 +- 2вит , вторичка 12В 2*7вит при этом частота, судя по RC цепочке везде одинакова :idea:
Причём рассчитанное в Вашей проге ExcellentIT(3500)
кол-во витков 44-62 в зависимости от сердечника :?
И ещё такой момент: перемотал транс дежурки с целью повышения питания ключей управления до 25В
до перемотки было 16В 18вит, намотал 30 вит, завел с этой обмотки ОС, пересчитал сопротивление делителя, включил- напряжение 19В и не меняется
Домотал ещё 5 вит, тот же эффект
Почесал тыковку, заменил LT1431 TL431 напряжение поднялось, стало 21В и даже при замыкании ВУ на общий провод, так и осталось 21В :(
Нагрузил выход на лампочку 26В 0,13А, отключил верхнее плечо делителя от питания и включил ИИП в сеть
Напряжение поднялось до 40В примерно, затем сгорела лампочка, дежурка пошла вразнос, сгорели транзисторы :o
Подскажите, пожалуйста, с чем это может быть связано
Frogfot
Мучитель микросхем
Сообщения: 443
Зарегистрирован: Ср окт 19, 2011 08:48:27
Откуда: Мать городов русских

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Frogfot »

Starichok51 писал(а):не реально.
мне данные о потерях нужно запрограммировать.

Если запрограммировать не очень сложно - плз разъясните форму данных для новых ферритов, я набью, или пришлю данные.
Если ОООчень сложно - тогда уж ничего не попишешь. :(
Просто для меня COSMO более доставательны.
Хорошему коту и в декабре - март :)
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

Frogfot, нужны, хотя бы, кривые потерь при разной частоте и разной индукции.
обычно они есть в даташите на материал.
я по точкам составлю таблицу потерь.

pai, комповые блоки при напряжении в сети 220 Вольт работают примерно на половине ширины импульса. поэтому число витков у них несколько занижено.
моя программа здесь страхуется, и даже при стабилизации дает число витков, как без стабилизации. причем, при максимальном напряжении питания.
при замыкании ВУ на общий провод

что такое ВУ?
по дежурке. нельзя просто доматывать вторичную обмотку. нужно полностью пересчитывать транс, и полностью перематывать.
нельзя включать дежурку с отключенной обратной связью.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Frogfot
Мучитель микросхем
Сообщения: 443
Зарегистрирован: Ср окт 19, 2011 08:48:27
Откуда: Мать городов русских

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Frogfot »

Starichok51 писал(а):Frogfot, нужны, хотя бы, кривые потерь при разной частоте и разной индукции.
обычно они есть в даташите на материал.
я по точкам составлю таблицу потерь.

Отправил в личку доку по ферритам - плз, гляньте, подойдёт ли дока, ули искать более другую :)
Хорошему коту и в декабре - март :)
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

уже давно ответил в личке.
.ули ее искать, если у производителя нет полной информации.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
pai
Встал на лапы
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Вт мар 01, 2011 19:13:15

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение pai »

Starichok51 писал(а):pai, комповые блоки при напряжении в сети 220 Вольт работают примерно на половине ширины импульса. поэтому число витков у них несколько занижено.
моя программа здесь страхуется, и даже при стабилизации дает число витков, как без стабилизации. причем, при максимальном напряжении питания.
при замыкании ВУ на общий провод

что такое ВУ?
по дежурке. нельзя просто доматывать вторичную обмотку. нужно полностью пересчитывать транс, и полностью перематывать.
нельзя включать дежурку с отключенной обратной связью.


По рассчёту с помощью Вашей проги ExcellentIT(3500)
для сердечника Е40 при частоте 30 КГц первичка-44 вит, вторичка-2*7вит для 18В 10А
В комповом трансе при 40 вит первички 2*7вит для 12В. Вы что посоветуете для лабораторного БП намотать 2*7вит как в Вашей проге или 2*11 как в комповом ИИП?

ВУ-вход управления. У TL431 три ноги: анод, катод, вход управления
Насчёт домотки обмотки думаю, прокатит, ток небольшой.
А обратную связь завтра попробую на обычном стабилитроне соорудить
спасибо за внимание 8)
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

ты же сам знаешь и пишешь, что в комповом БП вторичка 7+7 витков. почему ты спрашиваешь про 11+11?
в комповом БП на вторичке по 12-вольтовому выходу амплитуда 26-27 Вольт. тебе это надо?
это сделано, чтобы блок мог работать при переключении на ИБП, чтобы заряда сетевых конденсаторов хватило на время переключения. тебе это надо?
делай по результатам программы, и не мучайся такими вопросами.
запас по питанию ты можешь всегда задать минимальным напряжением питания.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
pai
Встал на лапы
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Вт мар 01, 2011 19:13:15

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение pai »

Starichok51 писал(а):ты же сам знаешь и пишешь, что в комповом БП вторичка 7+7 витков. почему ты спрашиваешь про 11+11?
запас по питанию ты можешь всегда задать минимальным напряжением питания.


Тут чистая арифметика: для 12В-7+7вит, для 18В-11+11вит
За разъяснение большое спасибо, завтра поэкспериментирую.
Запасные транзисторы на всякий случай взял... :))
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

я тебе говорю, что расчет должен быть по программе, а не по арифметике.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

сегодня помогал одному человеку с расчетами флая.
выяснилось, что я зря выбросил в версии 3200 задание неразрывности тока.
вот, сделал новую версию 3300, вернул задание неразрывности тока.
в архиве бонусом есть еще файл обратного расчета трансформатора.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

вчера в теме Мелкие вопросы по питанию помогал Vasily90 с расчетами флая.
при низкой частоте 20 кило... вылез недостаток в программе.
выяснилось, что я перед расчетом числа витков не делаю проверку на избыточность индукции.
а при столь низкой частоте по потерям в феррите можно брать большую индукцию.
соответственно, у него было превышение индукции, и избавиться от этого превышения не получалось.
качаем исправленную версию.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
agn
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 324
Зарегистрирован: Чт май 08, 2008 19:22:29
Откуда: СПБ

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение agn »

Starichok51 писал(а):качаем исправленную версию.

Прям рог изобилия! Спасибо!
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

спасибо Vasily90, что он отловил дефект программы.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Vasily90
Встал на лапы
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Ср окт 27, 2010 02:37:48

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Vasily90 »

Не за что. Кстати баг: при нажатии кнопок, отвечающих за сохранение и загрузку программа вылетает.
Аватара пользователя
ValBag
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 326
Зарегистрирован: Сб сен 06, 2008 12:56:13

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение ValBag »

Vasily90 писал(а):Кстати баг: при нажатии кнопок, отвечающих за сохранение и загрузку программа вылетает.
Об этом уже был разговор. Не столь существенный недостаток. После расчета запоминает последнее состояние по кнопке "выход".
Спасибо автору!
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

вчера такой же вылет программы обнаружился в Висте.
так что проблемы не только в Семерке.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
КотВаське
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 317
Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 11:39:32

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение КотВаське »

может кому надо, сердечники Epcos N87 EFD 20/10/7 и EFD 25/13/9, скопировать и вставить в файл BaseCores.txt:


[E FD 20/10/7]
Ae=31
An=28.1
le=47
Ve=1,46
mu=1440


[E FD 25/13/9]
Ae=58
An=40.7
le=57
Ve=3,31
mu=1560
У кошки четыре ноги: Вход, Выход, Питание и Земля
Аватара пользователя
ValBag
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 326
Зарегистрирован: Сб сен 06, 2008 12:56:13

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение ValBag »

Добавлю еще один типоразмер:

[E FD 30/15/9 N87]
Ae = 69
An = 69
le = 68
Ve = 4,690
mu = 1610
КотВаське
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 317
Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 11:39:32

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение КотВаське »

ValBag писал(а):Добавлю еще один типоразмер:

[E FD 30/15/9 N87]
Ae = 69
An = 69
le = 68
Ve = 4,690
mu = 1610


Супер, спасибо.
Вот так по крупицам и соберем большинство сердечников, и Владимиру обновлять basecares.txt проще будет :)
У кошки четыре ноги: Вход, Выход, Питание и Земля
Ответить

Вернуться в «Питание»