Как сделать зарядное устройство 12В из ATX

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


neyalm
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2011 23:07:16

Как сделать зарядное устройство 12В из ATX

Сообщение neyalm »

Речь об этой статье: http://radiokot.ru/konkurs/29/

Анисимову Владимиру огромное спасибо за честный труд и подробный отчет.

Только что переделал LPK2-30 на WT7514L согласно первого варианта с ограничением тока 10А.

12В сборку заменил на 40 А 150 В.

Освежил выходные кондеры у 12 и 5В.

Первый камень - у меня родной кондер стоял 2200/16 в 12-вольтовом плече. После переделки под 14.5 вольт этот кондер оказывается в экстремальных условиях. Я заранее заменил его на 2200/25, осмелюсь рекомендовать это другим.

Ограничитель тока - самый первый вариант, резистор 0.1 вместо 0.15 Ом поставил.

Второй камень. Когда на этом резисторе падает 0.7В(транзистор начинает открываться), ток через него составляет 7А, следовательно, мощность уже достигает 4.9 Вт. Этот резистор, по моему скромному, должен быть большей мощности, хотя бы 10Вт.

Экспериментировал с 90Вт нагрузкой - достаточно сильный нагрев радиаторов, этот самый резистор 0.1 Ом 5 Вт начал темнеть, лак около его ножек расплавился.

Третий камень.

Включал блок до впаивания ограничителя без нагрузки - работал тихо. После установки ограничителя что-то внутри сначала засвистело, затем затрещало и трещит теперь всегда при включенном блоке с любой нагрузкой. Подозреваю только большой конденсатор у 5VS, больше вроде нечему трещать.

Пара вопросов:
1. как определить источник треска и как с ним бороться?
2. из 300 ваттного блока хочется выжать хотя бы 200Вт при 14.5 вольтах (переделываю не для зарядного устройства, планирую питать усилитель). как это сделать? Помимо уменьшения номинала резистора R8(1-я схема) потребуются еще какие то изменения? Дроссель? Выходной кондер?

С уважением, Михаил
Аватара пользователя
WandererSc
Друг Кота
Сообщения: 4077
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 17:31:41

Re: Как сделать зарядное устройство 12В из ATX

Сообщение WandererSc »

neyalm писал(а):1. как определить источник треска и как с ним бороться?

ОС по напряжению плохо сделана. ловит помехи и не правильная частотная характеристика. поэтому БП работает в старт-стоповом режиме, отсюда и свист и треск.
neyalm писал(а):из 300 ваттного блока хочется выжать хотя бы 200Вт при 14.5 вольтах
может имелось ввиду 2000Вт? так не сложно, поменять выпрямитель, сетевые конденсаторы, силовые транзисторы, трансформатор., выпрямитель, ДГС, конденсатор на выходе и загрубить защиту. :)))
Раз reset, два reset - полyчи на диске bad !
Тpанзистоp p-n-p. Plug-n-Play ?
У кого что сбоит, тот о том и говорит.
neyalm
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2011 23:07:16

Re: Как сделать зарядное устройство 12В из ATX

Сообщение neyalm »

Как сделать эту обратную связь хорошо?

Хочу 200Вт. Транзисторы и транс расчитаны на 300Вт.
Без переделки, согласно наклейке на БП, 12В 13А - допустимая нагрузка, а это 157 Вт.
Выпрямители уже имеют запас по мощности, что осталось переделать?
neyalm
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2011 23:07:16

Re: Как сделать зарядное устройство 12В из ATX

Сообщение neyalm »

Еще пара вопросов: :?

Для чего нужен кондер между базой и эмиттером кт361?
Почему землю нужно изолировать от корпуса?
Аватара пользователя
Stalker007
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1502
Зарегистрирован: Ср сен 08, 2010 20:33:39
Откуда: Воронеж

Re: Как сделать зарядное устройство 12В из ATX

Сообщение Stalker007 »

neyalm писал(а):переделываю не для зарядного устройства, планирую питать усилитель

neyalm писал(а):Ограничитель тока - самый первый вариант

Зачем он вам тогда?
Не надо. И греться резистор не будет. :)
neyalm писал(а):что осталось переделать?

перемотать трансформатор и ДГС
или использовать мостовую схему с 5В обмоток и перемотать ДГС.
С шерстью на сайте постоянные проблемы. Обещали исправить, но никак. Вот работающая ссылка, если кому нужно. http://radiokot.ru/circuit/power/charger/40/
neyalm
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2011 23:07:16

Re: Как сделать зарядное устройство 12В из ATX

Сообщение neyalm »

Спасибо! Как раз недавно читал про 5В обмотку - на другом БП попробую.

А ограничитель тока хочется, чтобы БП не умер в момент зарядки кондеров в питании усилителя, да и так на случай КЗ.
neyalm
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2011 23:07:16

Re: Как сделать зарядное устройство 12В из ATX

Сообщение neyalm »

Мучения блока продолжаются.

Писк прекратился после замены конденсатора 1000*16 в дежурке.

Выпаял ограничитель тока, на 16 ноге мс сейчас делитель 160к+50к подстроечный.

Добавил дроссель в 12вольтовое плечо, наугад из убитых БП. Добавил дроссели на вход, после них конденсатор из убитого БП. Заменил вентиль, однако новый тоже подозрительно гремит от 7 вольт.

И вот, после переделки ОС треск прекратился. Но вскоре снова появился писк при 5А нагрузке. Дроссели и транзисторы сильно нагреваются. попробовал убрать(перемычкой) добавленный мною 12В дроссель, и БП перестал включаться. Убрал перемычку - все так же не включается.

Дежурка есть, на 1-3 ногах мс напряжения правильные, на 4-й 0,53 В, пробовал подать 1В - не помогло. КЗ на выходе не обнаружил. Транзисторы не выпаивал, но пробоя в них не нашел.

Как быть? :cry:
gikart
Встал на лапы
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 06:00:50
Откуда: Омск

Re: Как сделать зарядное устройство 12В из ATX

Сообщение gikart »

Статья понравилась. Хочу добавить два момента.
1.В статье упущен важный момент:
после изолящии платы от корпуса нарушается соединение Y-конденсаторов с общим проводом.
При отладке блока необходимо соединить Y-конденсаторы перемычкой с общим проводом.
http://bsvi.ru/setevye-filtry-i-pomexop ... /#more-446
к стати, на треск они тоже влияют
2. Делитель предложенный для БП на LPG-899 выдает на 3-ю ногу м/с около 4-х вольт, а похоже, там должно быть 0,7 вольт. На плате стоит делитель из 2кОм и 100 ом (с 12 вольт 0.7)
Аватара пользователя
Stalker007
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1502
Зарегистрирован: Ср сен 08, 2010 20:33:39
Откуда: Воронеж

Re: Как сделать зарядное устройство 12В из ATX

Сообщение Stalker007 »

gikart писал(а):На плате стоит делитель из 2кОм и 100 ом (с 12 вольт 0.7)

На плате или на схеме найденной в сети?
С шерстью на сайте постоянные проблемы. Обещали исправить, но никак. Вот работающая ссылка, если кому нужно. http://radiokot.ru/circuit/power/charger/40/
gikart
Встал на лапы
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 06:00:50
Откуда: Омск

Re: Как сделать зарядное устройство 12В из ATX

Сообщение gikart »

Stalker007 писал(а):
gikart писал(а):На плате стоит делитель из 2кОм и 100 ом (с 12 вольт 0.7)

На плате или на схеме найденной в сети?

Даташит на 899 не нашел, ориентировался действительно на схему найденную в сети. Разбираться стал после того как все распаял, так что было на самом деле неизвестно. К стати блок не заработал ни с тем, ни с другим делителем. На выходе усилителя ошибки при любых условиях ноль вольт. Скорее всего дело в нем.
neyalm
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2011 23:07:16

Re: Как сделать зарядное устройство 12В из ATX

Сообщение neyalm »

И правда, с даташитом на эту мс глухо..

Вот небольшая справка на русском:

electro-tehnyk.narod.ru›docs/Datasheet/LPG899.pdf

И если моя WT7514 действительно полный ее аналог, то

http://www.rom.by/comment/225740
Аватара пользователя
Stalker007
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1502
Зарегистрирован: Ср сен 08, 2010 20:33:39
Откуда: Воронеж

Re: Как сделать зарядное устройство 12В из ATX

Сообщение Stalker007 »

neyalm если бы вы осилили всю статью, вам было бы гораздо легче :)
neyalm писал(а):И если моя WT7514 действительно полный ее аналог, то

из статьи
"За основу взято БП Linkworld LW2-300W на ШИМ WT7514L (аналог уже знакомой нам по первому варианту LPG-899)."
neyalm писал(а):Ограничитель тока - самый первый вариант, резистор 0.1 вместо 0.15 Ом поставил.

Второй камень. Когда на этом резисторе падает 0.7В(транзистор начинает открываться), ток через него составляет 7А, следовательно, мощность уже достигает 4.9 Вт. Этот резистор, по моему скромному, должен быть большей мощности, хотя бы 10Вт.

обратите внимание на схему из статьи для 12А-го варианта http://radiokot.ru/konkurs/29/51.jpg что там вы видите в качестве шунта?
С шерстью на сайте постоянные проблемы. Обещали исправить, но никак. Вот работающая ссылка, если кому нужно. http://radiokot.ru/circuit/power/charger/40/
gikart
Встал на лапы
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 06:00:50
Откуда: Омск

Re: Как сделать зарядное устройство 12В из ATX

Сообщение gikart »

Stalker007 писал(а):из статьи
"За основу взято БП Linkworld LW2-300W на ШИМ WT7514L (аналог уже знакомой нам по первому варианту LPG-899).

Для того, чтобы утверждать, что это полный аналог, надо иметь в наличии даташит от производителей на обе м/с. Пока уверенности, что это полный аналог нет.
gikart
Встал на лапы
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 06:00:50
Откуда: Омск

Re: Как сделать зарядное устройство 12В из ATX

Сообщение gikart »

neyalm писал(а):И правда, с даташитом на эту мс глухо..

Вот небольшая справка на русском:

electro-tehnyk.narod.ru›docs/Datasheet/LPG899.pdf


Здесь как раз и указано, что при полной функциональной проверке на 3 ноге должно установиться примерно 0,7 в, хотя выше в табл.2 указано что при уровне ниже 2.11-2.63в сработает защита по КЗ.
Аватара пользователя
Stalker007
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1502
Зарегистрирован: Ср сен 08, 2010 20:33:39
Откуда: Воронеж

Re: Как сделать зарядное устройство 12В из ATX

Сообщение Stalker007 »

gikart и вы больше доверяете мнению каких-то двуногих, чем коту? :))
gikart писал(а):Здесь как раз и указано, что при полной функциональной проверке на 3 ноге должно установиться примерно 0,7 в, хотя выше в табл.2 указано что при уровне ниже 2.11-2.63в сработает защита по КЗ.

Вот так и рождаются легенды. Один человек ошибся, неправильно написав номинал резистора на схеме. Другой глядя на схему высчитал напряжение и выдал в виде дополнения к даташит. А весь русскоязычный интернет мучается пытаясь переделать БП на LPG-899. :)
С шерстью на сайте постоянные проблемы. Обещали исправить, но никак. Вот работающая ссылка, если кому нужно. http://radiokot.ru/circuit/power/charger/40/
neyalm
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2011 23:07:16

Re: Как сделать зарядное устройство 12В из ATX

Сообщение neyalm »

так у меня-то WT7514 с добытым даташитом.. С чего она могла так замолчать?
Аватара пользователя
Stalker007
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1502
Зарегистрирован: Ср сен 08, 2010 20:33:39
Откуда: Воронеж

Re: Как сделать зарядное устройство 12В из ATX

Сообщение Stalker007 »

neyalm писал(а):Дежурка есть, на 1-3 ногах мс напряжения правильные

А это сколько в вольтах, если не секрет конечно. А то тут разные мнения нарисовались по поводу того сколько правильно. :)
neyalm писал(а):попробовал убрать(перемычкой) добавленный мною 12В дроссель

А ДГС при этом присутствовал? Не убрали ли вы его ранее случайно?
И желательно поподробнее о не включается. Напряжение при включении хоть на доли секунды на выходе появляется? Или полный ноль?
С шерстью на сайте постоянные проблемы. Обещали исправить, но никак. Вот работающая ссылка, если кому нужно. http://radiokot.ru/circuit/power/charger/40/
neyalm
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2011 23:07:16

Re: Как сделать зарядное устройство 12В из ATX

Сообщение neyalm »

1- +2,95В
2- +5,14В
3- +3,94В

ДГС не выпаивал, воткнул после него дроссель
В бывшие 5В воткнул светик без резистора - за долю секунды не сгорит, включаю - никакой реакции
Аватара пользователя
Stalker007
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1502
Зарегистрирован: Ср сен 08, 2010 20:33:39
Откуда: Воронеж

Re: Как сделать зарядное устройство 12В из ATX

Сообщение Stalker007 »

neyalm писал(а):В бывшие 5В воткнул светик без резистора - за долю секунды не сгорит, включаю - никакой реакции

Я обычно мультиметр использую или осциллограф, успеет ли светик не знаю... Там в миллисекундах время на попытку старта измеряется.
С шерстью на сайте постоянные проблемы. Обещали исправить, но никак. Вот работающая ссылка, если кому нужно. http://radiokot.ru/circuit/power/charger/40/
neyalm
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2011 23:07:16

Re: Как сделать зарядное устройство 12В из ATX

Сообщение neyalm »

осциллографа нету, баллистического вольтметра тоже. На светодиодах при многократном превышением напряжения питения стробоскопические светила делают для вентилятора..

а цифровые мультиметры , ИМХО устройства чрезвычайно медленные.. На всякий случай проверил и мультиметром в режимах и постоянной, и переменной напрги - ничего..
Ответить

Вернуться в «Статьи»