Flyback-вопросы и ответы

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Forton
Открыл глаза
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Чт дек 16, 2010 22:00:38

Flyback-вопросы и ответы

Сообщение Forton »

Надеюсь в этой теме будут отвечать на любые вопросы начинающим и не только.
Процитирую :)
Forton писал(а):Здравствуйте. Подскажите можно так оставить и чем это плохо. Первая при максимальном токе, вторая если ток поменьше или чуть больше зазор в сердечнике-но при этом и максимальный ток меньше Изображение
Изображение
Возможна ли долговременная работа при таком режиме как на первой осциллограмме?

serg_ns писал(а):Первая - режим неразрывных токов, вторая осциллограмма - режим разрывных, но достаточно близко к первому режиму.
Работа то возможна, но некоторые вопросы вызывает уж больно мощный дребезг после закрытия транзистора. Диод там какой стоит, навстречу сапрессору?

Forton писал(а):RCD 2*60K, 10n, FR307. Ставил HER307, с ним иголки выше. 5А-15В

Furcat писал(а):
Forton писал(а):FR307. Ставил HER307, с ним иголки выше. 5А-15В

Хм.... У FR307 Maximum Reverse Recovery Time 500нсек, у HER308\UF5408 Maximum Reverse Recovery 75 нсек.

Forton писал(а):Вот насчёт диода, если получится прикрепить.

serg_ns писал(а):Forton
Ну Макашева, наверное, многие уже читали. :)
Но практика, как-то не всегда сходится с теорией. Видимо из-за того, что транс мы своими оч.умелыми ручками мотаем :)
Дребезг из-за медленного диода и паразитных индуктивностей и емкостей у тебя слишком большой. О быстром диоде. А что значит
с ним иголки выше
Вверх, вниз?
Сапрессор параллельно цепочке стоит?
А если ставят медленный диод (такое действительно, иногда, делают специально) то последовательно с ним ставят еще резистор, на небольшое сопротивление. Это позволяет уменьшить размах дребезга.

Forton писал(а):
serg_ns писал(а):Forton
О быстром диоде. А что значит
с ним иголки выше
Вверх, вниз?
Сапрессор параллельно цепочке стоит?
А если ставят медленный диод (такое действительно, иногда, делают специально) то последовательно с ним ставят еще резистор, на небольшое сопротивление. Это позволяет уменьшить размах дребезга.

Нет, сопрассора нет. Выше вверх :), т.е. до 620в доходили, при этом звон был такойже, только выше по амплитуде. На счёт резистора-попробую, спасибо. А какой номинал примерно?

serg_ns писал(а):Попробуй Ом 60-100. Но я все-таки считаю, что зашунтировать это все сапрессором нужно.

Starichok51 писал(а):схемотехнические проблемы решаем в других темах.

Т.к. подобных тем на 6-и страницах не нашёл, решил создать эту.
serg_ns спасибо, о результатах ниже.
Последний раз редактировалось Forton Пт апр 08, 2011 22:24:19, всего редактировалось 1 раз.
Forton
Открыл глаза
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Чт дек 16, 2010 22:00:38

Re: Flyback-вопросы и ответы

Сообщение Forton »

serg_ns Вот что получилось с P6KE200 И 56Om 2W-последовательно FR307(HER307)
Изображение
Трансформатор конечно по другому намотан, но я вышел из неразрывных токов, осталось только диод на выходе сменить-0.84В на 0.6В примерно.

Надеюсь в этой теме будут отвечать на любые вопросы начинающим и не только.
serg_ns
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Re: Flyback-вопросы и ответы

Сообщение serg_ns »

Уже красиво :) Как с нагревом элементов?
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
Forton
Открыл глаза
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Чт дек 16, 2010 22:00:38

Re: Flyback-вопросы и ответы

Сообщение Forton »

serg_ns писал(а):Уже красиво :) Как с нагревом элементов?

Пробовал 12Ом-100Ом, чем меньше, тем меньше нагрев? 56ОМ*2W-более менеее для 2-х ватника(не ссср). Убираю сопрессор-иголки вниз побольше.
serg_ns
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Re: Flyback-вопросы и ответы

Сообщение serg_ns »

Вроде все норм. Один вопрос - какой, все-таки, диод стоит FR307 или HER307? При данной осциллограмме.
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
Forton
Открыл глаза
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Чт дек 16, 2010 22:00:38

Re: Flyback-вопросы и ответы

Сообщение Forton »

Да без разницы, на высоту иголки влияет резистор последовательно с этим диодом(отличий не было). Без резистора иголки нет.
Изображение
Резисторы: 12Ом практически не грелся, 50 больше, 100Ом ещё больше-как так? Допустим все 0.5вт советские.
Картинка 100 Ом
Изображение
Последний раз редактировалось Forton Пт апр 08, 2011 23:21:21, всего редактировалось 1 раз.
serg_ns
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Re: Flyback-вопросы и ответы

Сообщение serg_ns »

Разница в том, что с HER307 (если не фейковый :) ) резистор в послед можно не ставить, а вот для FR307 надо. Включал так?
И, кстати, а что за осциллограмма в последнем твоем посте? Это уже НЕ красиво :) И иголки нет ВВЕРХ? Сама по себе эта иголка не страшна, излишек срежет сапрессор. А вот то, что звон уменьшился - это хорошо.
Вложения
snabber.JPG
(12.43 КБ) 1779 скачиваний
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
Forton
Открыл глаза
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Чт дек 16, 2010 22:00:38

Re: Flyback-вопросы и ответы

Сообщение Forton »

serg_ns писал(а):Разница в том, что с HER307 (если не фейковый :) ) резистор в послед можно не ставить, а вот для FR307 надо. Включал так?
И, кстати, а что за осциллограмма в последнем твоем посте? Это уже НЕ красиво :) И иголки нет ВВЕРХ? Сама по себе эта иголка не страшна, излишек срежет сапрессор. А вот то, что звон уменьшился - это хорошо.

Я ставил просто HER, FR, и с резисторами. Последняя(предпоследняя) это с сопрессром, но без резистора последовательно FR. При этом сопрессор Очень горячий.
serg_ns
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Re: Flyback-вопросы и ответы

Сообщение serg_ns »

Слушай, только сейчас обратил внимание
Убираю сопрессор-иголки вниз побольше.
Ты осциллограмму на дрейне снимаешь? Относительно минуса(земли), так? Сапрессор на иголки "вниз" влиять не должен. Он обрезает выброс вверх, так как стоит анодом к плюсу, катодом - навстречу катоду диода.
Да, попробуй емкость в снаббере уменьшить до 4,7н примерно (на 1-2кВ ессно :) ).
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
Аватара пользователя
BV-Dial
Опытный кот
Сообщения: 805
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 13:41:05
Откуда: Череповец.

Re: Flyback-вопросы и ответы

Сообщение BV-Dial »

Подскажите можно ли заменить в снаббере P6KE200A на симметричный P6KE200CA.
Есть такие решения, после принятия которых, тараканы в голове аплодируют стоя.
.......Отругал своих тараканов, рассадил в голове по полочкам, запретил меняться местами.....
Притихли, не беспокоят, шёпотом обсуждают какой я плохой......
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Flyback-вопросы и ответы

Сообщение Starichok51 »

можно
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
BV-Dial
Опытный кот
Сообщения: 805
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 13:41:05
Откуда: Череповец.

Re: Flyback-вопросы и ответы

Сообщение BV-Dial »

Starichok51 большое спасибо,как вариант есть еще P1.5KE200A - не будет ли избыточно?
Есть такие решения, после принятия которых, тараканы в голове аплодируют стоя.
.......Отругал своих тараканов, рассадил в голове по полочкам, запретил меняться местами.....
Притихли, не беспокоят, шёпотом обсуждают какой я плохой......
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Flyback-вопросы и ответы

Сообщение Starichok51 »

лишь бы мало не было...
полторашка мощнее, меньше греться будет.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Flyback-вопросы и ответы

Сообщение uldemir »

Пытаюсь спроектировать свой первый питальник. Не понимаю, почему у меня получаются потери в магнитопроводе 8ватт, при нагрузке всего 12 ватт. Может мне по крупнее железо всё же надо выбрать? считаю и для viper12a 52kHz, и для TinySwitchIII 132kHz. Железо планировал EFD20 N87 (оно есть у меня с зазором 0.25 в центральном керне). Думал должно хватить, ведь PIxpert высчитывает на EEL16, и на более крупные смотреть не хочет.
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
serg_ns
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Re: Flyback-вопросы и ответы

Сообщение serg_ns »

А ты данные по сердечнику какие занес :shock: Что за амплитуда индукции 0,055Тл? Отраженное можно и побольше поставить, а то у тебя универсальный вход по напряжению нарисован.
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Flyback-вопросы и ответы

Сообщение Starichok51 »

посмотри на введенный объем. ты ввел в 1000 раз больше.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Flyback-вопросы и ответы

Сообщение uldemir »

Starichok51 писал(а):посмотри на введенный объем. ты ввел в 1000 раз больше.
опа, не заметил, что там другая размерность. Теперь цифры боле-менее съедобные. Большое спасибо.
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Flyback-вопросы и ответы

Сообщение Starichok51 »

кушай, на здоровье, если съедобно...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Flyback-вопросы и ответы

Сообщение uldemir »

Следующий совет нужен. Флайбэк планируется использовать для питания вакуумно-люминесцентных индикаторов. Для их питания надо 3 напряжения (вообще-то 4, но выводов и так уже нехватает): 35в - анодное, 5в - питание логики/микроконтроллера, 1.5в - накал. Эквивалентная схема первая слева. Проблема в том, что у каркаса с одной стороны всего 4 вывода. Как правильно скомбинировать обмотки чтобы получить желаемое? Обратная связь, планируется с 5-ти вольтовой цепи, хотя самой нагруженной будет накал. Средняя схема у меня что-то доверия не вызывает.
Изображение
И еще, в какую точку надо заводить этот странный конденсатор с плюса сетевой части для подавления помех? Там где земля или накал?
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
serg_ns
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Re: Flyback-вопросы и ответы

Сообщение serg_ns »

странный конденсатор с плюса сетевой части для подавления помех
Может ставиться и между землями горячей/холодной стороны.
А чем не устраивает схема, где все напряжения берутся с одной обмотки, с отводами? Один конец земля, с других - через диоды - напряжения.
А ОС заводить лучше, всеж-таки, с самой нагруженной обмотки.
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
Ответить

Вернуться в «Питание»