Помогите с ОС

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Kail
Открыл глаза
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пт сен 19, 2008 11:59:12

Помогите с ОС

Сообщение Kail »

Здравствуйте.
Требуется БП с выходом 1200В, мощность порядка 1Вт.
Собрал повышающий БП 12В->1200В на TL494. Схема прилагается (flyback).
Намотал транс, запустил без ОС на мегаомной нагрузке. Все работает прекрасно, меняю длительность ШИМ, на выходе напряжение меняется от 800В до 3кВ. Прекрасно!
Следующий этап - попытался включить обратную связь на основе оптрона. Напряжение просело до 200В, силовой ключ греется как паровоз. Ток оптрона - 10мА, при таком токе БП требуется 12Вт только на его поддержание. Стало понятно, что делать ОС на оптроне - не очень хорошая идея. Остается только ОС (нужна именно гальванически развязанная ОС!) с помошью дополнительной обмотки.
Собственно вопрос к людям, которые имели опыт работы с высоковольтными БП. Подскажите как в них организуют гальваническую развязку высоковольтной части в ОС. Может кто подкинет идею, как орагнизовать изолированную ОС с минимальными потерями. Причем именно ОС обязательно нужна, мне нужны стабильные 1200В, а нагрузка будет подключаться к БП высоковольтным ключом.
Вложения
1200V.pdf
Схема БП 1200В
(30.63 КБ) 209 скачиваний
serg_ns
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Re: Помогите с ОС

Сообщение serg_ns »

А чем обусловлен выбор именно 494 для работы в обратноходе?
Есть гораздо более приспособленные м/с.
Для ОС надо мотать доп обмотку, ессно, питать ее от высоковольтной части - нет никакого резона.
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
Аватара пользователя
МитяРа
Модератор
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Re: Помогите с ОС

Сообщение МитяРа »

Может домотать ещё одну низковольтную вторичку и с неё сигнал брать.. :tea:
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Аватара пользователя
Барсик
Друг Кота
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Re: Помогите с ОС

Сообщение Барсик »

Запитать TL431 и светод оптрона не через резистор R6, а от отдельного источника питания - домотать дополнительную низковольтную обмотку вольт на 10...
Kail
Открыл глаза
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пт сен 19, 2008 11:59:12

Re: Помогите с ОС

Сообщение Kail »

Про доп. обмотку я знаю. Мотать доп. обмотку и ставить оптрон, излишество. Если мотать доп. обмотку проще сделать ОС по ней. 494 потому что была на руках, да и пофиг какую логику использовать, это дело десятое, надо с аналогом разобраться.
Аватара пользователя
МитяРа
Модератор
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Re: Помогите с ОС

Сообщение МитяРа »

Kail писал(а):Если мотать доп. обмотку проще сделать ОС по ней.
Те так и предлагают..
Оптрон в схему ты сам поставил, а щас пишешь, что это излишество.. определись уж..
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Kail
Открыл глаза
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пт сен 19, 2008 11:59:12

Re: Помогите с ОС

Сообщение Kail »

то что мне предлагают и так указано как решение в самом первом моем посте. Мне нужно мнение людей, которые сами имели дело с реальным высоковольтным железом и может видели интересные схемные решения, либо имеют аргументированное мнение, какую развязку в данном случае сделать лучше. Решения в лоб я и сам знаю.
serg_ns
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Re: Помогите с ОС

Сообщение serg_ns »

Ню-ню... :roll:
Как напевал Владимир Семенович - "ТЫ, Зин, обидеть норовишь, ты, Зин, на грубость нарываешься..." :)))
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
Аватара пользователя
Барсик
Друг Кота
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Re: Помогите с ОС

Сообщение Барсик »

Kail писал(а):Если мотать доп. обмотку проще сделать ОС по ней.
Ага. И будете стабилизировать напряжение тоже на ней :) А что будет на высоковольтной обмотке - х.з. Конечно, проще искать под фонарём, а не там, где потерял.
Kail
Открыл глаза
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пт сен 19, 2008 11:59:12

Re: Помогите с ОС

Сообщение Kail »

To Барсик: имеется в виду сделать доп обмотку, с нее сделать DC, потом поставить стабилизатор, чтобы питание не плыло, объединить землю высоковольтной и доп обмотки, управляющие сигнал подавать с делителя на высоквольтной? Хм... Такое решение конечно усложняет ОС, но насколько я понимаю даст реально стабильный выход. Спасибо за мысль.
Аватара пользователя
МитяРа
Модератор
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Re: Помогите с ОС

Сообщение МитяРа »

Тогда могу предложить, что-то типа IL300 или нашего АОД176А в помощь: http://www.vishay.com/docs/83710/appn54.pdf
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Аватара пользователя
Барсик
Друг Кота
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Re: Помогите с ОС

Сообщение Барсик »

Я же ясно написал:
Барсик писал(а):Запитать TL431 и светод оптрона не через резистор R6, а от отдельного источника питания
И этот источник питания не надо делать стабилизированным. Одним концом он подключается к аноду TL431, а другим к точке соединения резистора R7 и анода светодиода оптрона. Напряжение будет отслеживаться по высоковольтной обмотке, а энергию для питания оптрона и TL431 будет давать низковольтный источник.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Помогите с ОС

Сообщение Телекот »

Если вам надо стабильные 1200 вольт, может не делать ОС, а просто поставить параллельный стабилизатор на данное напряжение.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Kail
Открыл глаза
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пт сен 19, 2008 11:59:12

Re: Помогите с ОС

Сообщение Kail »

Параллельный стабилизатор - это на стабилитроне и транзисторе? Мысль не плохая, только где стабилитроны высоковольтные взять, да и транзистор не каждый 1200В держит.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Помогите с ОС

Сообщение Телекот »

Есть газоразрядные стабилитроны. Да и на транзистор можно подать не всё напряжения, а через делитель. А полевиков на 600-900в полно.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Помогите с ОС

Сообщение falkonist »

Конечно, вариант с параллельным стабилизатором сам по себе неплох, но боюсь, он выйдет не проще самого преобразователя. Из-за высокого напряжения. А вот другой вариант, придуманный Вами же, мне представляется наиболее реальным и практичным:
Kail писал(а):...сделать доп обмотку, с нее сделать DC... объединить землю высоковольтной и доп обмотки, управляющие сигнал подавать с делителя высоквольтной
Лично я так и поступил бы.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Помогите с ОС

Сообщение Телекот »

Дополнительная обмотка это первое что приходит на ум, но вот автор против.

Как известно диод можно использовать как высоковольтный стабилитрон.
http://www.radioland.net.ua/sxemaid-225.html
Можно вот такой вариант схемы.
Изображение
Тогда можно существенно упростить генератор, собрав его на таймере или на IR2153.
Изображение
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Kail
Открыл глаза
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пт сен 19, 2008 11:59:12

Re: Помогите с ОС

Сообщение Kail »

Видать, я не правильно выразился. Мне нужны были идеи, за что спасибо Барсику и Телекоту. Стабилизатор все таки делать не очень идея, будет жрать много. Буду делать доп. обмотку, все-таки это самый разумный вариант.
Аватара пользователя
МитяРа
Модератор
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Re: Помогите с ОС

Сообщение МитяРа »

Уффф.. умяукали наконец-то.. :) :tea:
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
serg_ns
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Re: Помогите с ОС

Сообщение serg_ns »

Эт-т да! :) А сначала и слышать про доп обмотку ведь не хотел :)
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
Ответить

Вернуться в «Питание»