никто не думал в схеме питания после силового транса диода и обвязки включить резистор гасящий? ведь у фарады в разряженном состоянии сопротивление стремиться к нулю, при хороших стартовых токах - так не долго и диэлектрик в самом устройстве повредить....в инструкции к фараде настоятельно рекомендовано заряжать разряженное устройство исключительно через резистор гасящий.
Ну и какой же мощности должен быть этот резистор? Зарядные токи ограничиваются внутренним сопротивлением обмотки трансформатора. Конденсатор при этом заряжается за секуду-две. К тому же конденсатор не разряжается полность. Думаю это излишне.
_________________ Общаюсь на ТЫ. Без расшаркиваний.
Заголовок сообщения: Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
Добавлено: Пн окт 24, 2011 21:24:49
Вымогатель припоя
Карма: 6
Рейтинг сообщений: 31
Зарегистрирован: Вт сен 13, 2011 13:29:09 Сообщений: 587 Откуда: Крым, Симферополь
Рейтинг сообщения:0
Alex62 писал(а):
Ну и какой же мощности должен быть этот резистор? Зарядные токи ограничиваются внутренним сопротивлением обмотки трансформатора. Конденсатор при этом заряжается за секуду-две. К тому же конденсатор не разряжается полность. Думаю это излишне.
Поддерживаю, в автомобиле конденсатор просто подключен параллельно входу питания усилителя без всяких дополнительных деталей. Правда для некоторых кондёров указывают доп. функции, типа soft start и т.д. и т.п., но я так думаю, что это просто маркетинговый ход, кроме вольтметра там ничего нет, проверил на своём..... Да и в данной конструкции эти приблуды могут только навредить.
Alex62 у меня несколько вопросов, так как пришли почти все детали начал сборку. 1. Какая приблизительно площадь радиаторов Т1 и Т2 2. Какая приблизительно площадь радиаторов Т3-Т6 3. Мост MB5005 надо ли на радиатор 4. Можно ли включать устройство без Т3-Т6 и 1фарады (для проверки, а не сварки конечно же) 5. Какие напляжения нужно установить R15 R18 в каких режимах. вроде пока все. а еще кварц на 15 или 16 МГц???
Заголовок сообщения: Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
Добавлено: Ср окт 26, 2011 15:03:52
Вымогатель припоя
Карма: 6
Рейтинг сообщений: 31
Зарегистрирован: Вт сен 13, 2011 13:29:09 Сообщений: 587 Откуда: Крым, Симферополь
Рейтинг сообщения:0
AndrNet писал(а):
Alex62 у меня несколько вопросов, так как пришли почти все детали начал сборку. 1. Какая приблизительно площадь радиаторов Т1 и Т2 2. Какая приблизительно площадь радиаторов Т3-Т6 3. Мост MB5005 надо ли на радиатор 4. Можно ли включать устройство без Т3-Т6 и 1фарады (для проверки, а не сварки конечно же) 5. Какие напляжения нужно установить R15 R18 в каких режимах. вроде пока все. а еще кварц на 15 или 16 МГц???
Возьму на себя смелость (наглость ) ответить за автора статьи, он, видимо, занят или, быть может, не имеет возможность выйти в инет. По себе знаю это ощущение, когда детали есть, но что-то мешает начать сборку... 1. Радиатор от компьютерного БП (пластинка, запаянная прямо в плату), у автора такая, судя по фото в статье, особых требований нет 2. Что-то типа как в первом вопросе, в режиме сварки эти транзисторы вообще холодные... 3. Желательно 4. Без Т3-Т6 включать можно, вместо фарады надо включить другую ёмкость, несколько тысяч хватит, иначе не настроить.... 5. R15 - устанавливаются одинаковые показания на вольтметре, подсоединённом к конденсатору после диодного моста (С17) и на дисплее прибора "Входное напряжение", R18 - напряжение на фараде. В режиме покоя, включили и регулируйте.... Кварц 16МГц (во всяком случае в layoute так показывает и я запаивал такой) на 15МГц скорее всего тоже будет работать корректно...
Спасибо за ответы. Пока ждал ответа собрал две платы "регулятор" и "запитка", вопрос по запитке, можно ли включить без нагрузки ИБП (для проверки его работы)?
Заголовок сообщения: Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
Добавлено: Ср окт 26, 2011 15:18:24
Вымогатель припоя
Карма: 6
Рейтинг сообщений: 31
Зарегистрирован: Вт сен 13, 2011 13:29:09 Сообщений: 587 Откуда: Крым, Симферополь
Рейтинг сообщения:0
AndrNet писал(а):
Спасибо за ответы. Пока ждал ответа собрал две платы "регулятор" и "запитка", вопрос по запитке, можно ли включить без нагрузки ИБП (для проверки его работы)?
Для корректной работы лучше подцепить резистор по шине "+5 вольт" 33-47 ом. Я делал БП по классической схеме (с сетевым трансом) и бОльшей информацей по этому узлу не располагаю...
Спасибо за ответы. Пока ждал ответа собрал две платы "регулятор" и "запитка", вопрос по запитке, можно ли включить без нагрузки ИБП (для проверки его работы)?
Да можно. В этих ТиНьКах от Power Integrations столько защит, что можно не бояться.
Ну и то что за меня ответил morokot полность соответствует. Респект ему.
_________________ Общаюсь на ТЫ. Без расшаркиваний.
Спасибо за ответы. Пока ждал ответа собрал две платы "регулятор" и "запитка", вопрос по запитке, можно ли включить без нагрузки ИБП (для проверки его работы)?
Да можно. В этих ТиНьКах от Power Integrations столько защит, что можно не бояться.
Ну и то что за меня ответил morokot полность соответствует. Респект ему.
Уже включил, проверил. Без нагрузки 5В показывает 5,3В, а 20В почему-то аж 35В!
Заголовок сообщения: Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
Добавлено: Пт окт 28, 2011 09:02:36
Вымогатель припоя
Карма: 6
Рейтинг сообщений: 31
Зарегистрирован: Вт сен 13, 2011 13:29:09 Сообщений: 587 Откуда: Крым, Симферополь
Рейтинг сообщения:0
Alex62 писал(а):
Под нагрузкой просядет до 25-27В. Это нормально. В этой схеме стабилизируется только по 5 вольтам.
На мой взгляд этот момент слабое место в конструкции т.к. у использованных полевиков максимальное напряжение затвор-исток 20 вольт, а при управлении ими все эти 25-27 вольт прикладываются к затворам .... Это не есть хорошо. Поправьте меня, если не прав
Заголовок сообщения: Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
Добавлено: Пт окт 28, 2011 20:52:41
Родился
Зарегистрирован: Вт мар 22, 2011 09:13:47 Сообщений: 10
Рейтинг сообщения:0
morokot писал(а):
Alex62 писал(а):
Под нагрузкой просядет до 25-27В. Это нормально. В этой схеме стабилизируется только по 5 вольтам.
На мой взгляд этот момент слабое место в конструкции т.к. у использованных полевиков максимальное напряжение затвор-исток 20 вольт, а при управлении ими все эти 25-27 вольт прикладываются к затворам .... Это не есть хорошо. Поправьте меня, если не прав
Во-во, меня это тоже беспокоит. Я заказал по ебею IRF3805 (55V 160/240A - 1.5$ штука), так по графикам из даташита уже 9В более чем достаточно. Так что буду переделывать схемку на меньшее питание.
Заголовок сообщения: Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
Добавлено: Сб окт 29, 2011 11:42:38
Вымогатель припоя
Карма: 6
Рейтинг сообщений: 31
Зарегистрирован: Вт сен 13, 2011 13:29:09 Сообщений: 587 Откуда: Крым, Симферополь
Рейтинг сообщения:0
kreitzz писал(а):
morokot писал(а):
Alex62 писал(а):
Под нагрузкой просядет до 25-27В. Это нормально. В этой схеме стабилизируется только по 5 вольтам.
На мой взгляд этот момент слабое место в конструкции т.к. у использованных полевиков максимальное напряжение затвор-исток 20 вольт, а при управлении ими все эти 25-27 вольт прикладываются к затворам .... Это не есть хорошо. Поправьте меня, если не прав
Во-во, меня это тоже беспокоит. Я заказал по ебею IRF3805 (55V 160/240A - 1.5$ штука), так по графикам из даташита уже 9В более чем достаточно. Так что буду переделывать схемку на меньшее питание.
В моём случае, для того, чтобы можно было заряжать фараду до напряжения 20 вольт, напрядение источника питания драйверов полевиков должно быть минимум 22,5 вольта, я установил 23 (с небольшим запасом). Это соответствует схемотехнике... При питании 20 вольт фарада никогда не зарядится до этих же 20 вольт! Надо искать компромис: или увеличивать ёмкость (2 фарады и выше), уменьшая при этом напряжение или же увеличивать напряжение, применив полевики с мах. напряжением затвор-исток 30 вольт, например IRFP4568. https://ec.irf.com/v6/en/US/adirect/ir?cmd=eneNavigation&N=0+4294841672+4294850500+4294835969 Информация для размышлений: энергия заряженного конденсатора пропорциональна квадрату напряжения...
я двигаюсь по пути, исходя из купленных и заказанных деталей и опыта форума по этому вопросу.
1.Собрал платку с 4-мя ключами IRFP2907, но предусмотрел резервное место для ещё 4-х. См. фотку 2.Отказался от автоаудиоконденсатора, т. к. не имеет четких параметров. Заказал кондеры 47000 25V торговой марки ELZET, хоть не лучшие, но доступные, не дорогие и имеют прозрачные параметры, согласно даташиту. Заказал 35 шт. с жесткими выводами. Общая ёмкость получается 1.645 F. Буду собирать на текстолите батарею и предусмотрю резервные места для увеличения ёмкости до 2 F.
Исходя из общения на форуме, я понял, что минимально-оптимальное напряжение на кондере при сварке - 19V. Но хотелось и побольше, но при повышении напряжения выходим за границы допустимых режимов IRFP2907 для данной схемы. Немного математики:
При напряжении на Фараде 19V и R цепи = 10 мОм(условно) с учетом ESR аудиоФарады 1.5 мОм имеем 19/(10+1.5)= 1652 А , но этот ток вызовет падение напряжение на аудиофараде 1652А*1.5мОм= около 2.5V. Фактически сварка происходит при U=19-2.5=16.5V . Остальное в тепло.
Кондеры ELZET, согласно даташита имеют тангенс угла потерь, не превышающий 0.4 . При Xc=1/2*3.14*100*0.047 = 0.0338 Ом, имеем ESR кондера = 0.4*0.0338=0.0135 Ом. ESR батареи из 35 кондеров 0.0135/35 = 0.00038 Ом. т.е. в 4 раза меньше. На батарее должно упасть не более 0.00038*1652 А= 0.6V
Теоретически я вижу резерв энергии в замене аудиокондера на батарею. Или в паралель два аудиокондера.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения