Мелкие вопросы по радиотехнике

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

Это проходные конденсаторы. Выглядят так.

Изображение

В крайнем случае можешь обычные блокировочные поставить от этой точки на общий провод(на корпус).

Изображение
Контактная информация:
Реклама
Мудрый кот
Сообщения: 1817
Зарегистрирован: Ср июн 30, 2010 22:45:49

Сообщение DIMON_CHAiNIK\\ »

Спасибо.Я попробую найти такие конденсаторы.
Реклама
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

В данной схеме нет смысла выискивать себе трудности. Это критично только на СВЧ, а в данной схеме автор их поставил просто из за того, что они у него были. :)
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU

Сообщение svic »

Boltaro писал(а): Или так - чем толще антенна тем меньше активное сопротивление и меньше соответственно сопротивление излучения.
Не так. Путаешь понятия. Сопротивление излучения - это сопротивление части пространства возле антенны, в котором возбуждаются ЭМВ (сопротивление воды, в которой ты создаешь волну). К омическому сопротивлению проводника антенны оно отношения не имеет. Омическое сопротивление вызывает только потери, потому, что часть энергии тока в антенне, созданного оконечным усилителем передатчика, идет на нагрев проводника и окружающего воздуха, а не на возбуждение ЭМВ. Излучаемая мощность при этом снижается, но это нельзя называть снижением усиления, это называется снижением эффективности. В предельном случае можно повесить на выход передатчика обычную лампочку накаливания - вся энергия уйдет в свет и тепло.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Мучитель микросхем
Сообщения: 436
Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 14:29:14

Сообщение Boltaro »

но выходит что если антенна толще, омическое сопротивление меньше. значит у антенны с большим диаметром, эффективность выше? но опять же. добротность у антенны с большим диаметром ниже. а это значит что эффективность ниже...путаница какаято.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8121
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ

Сообщение RA3WSI »

Нет никакой путаницы.Эт ты заблудился в трех соснах.От толщины зависит полоса пропускания антенны.толстая то она более широкополосная.Все!
Последний раз редактировалось RA3WSI Вс окт 30, 2011 16:57:59, всего редактировалось 1 раз.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU

Сообщение svic »

Никакой путаницы нет. Всё выбирается в разумных пределах. Провод диаметром 1мм без всякого разогрева пропустит 1А и если ты возмешь провод диаметром 10см, то ни какой ощутимой выгоды от этого не поимеешь, кроме многократного увеличения стоимости и веса. Передатчик, мощностью киловатт, практически не греет диполь, который сделан из ПЭЛа диаметром 2мм, а уж 100-ваттный передатчик и подавно, а те же два миллиметра толщины здесь применяются из соображений прочности - чтобы ветром не порвало. Другое дело диполи телецентра с его десятками/сотнями киловатт и широким диапазоном - там эти диполи сделаны из трубы диаметром полтора метра. Конечно толстый провод в антенне всегда лучше, но вес и затраты могут стать несоизмеримо больше, чем мизерный прирост эффективности.
но опять же. добротность у антенны с большим диаметром ниже.
Добротность антенны в целом ниже не из-за омического сопротивления, а из-за увеличения ёмкости и снижения индуктивности, добротность-же самОй индуктивности полотна повышается.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Контактная информация:
Мучитель микросхем
Сообщения: 436
Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 14:29:14

Сообщение Boltaro »

Можно еще раз уточнить.вот все таки выходит толстая антенна более эффективная? Несмотря на то что она более широкополосная, а у таких антенн излучение меньше...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8121
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ

Сообщение RA3WSI »

батюшки святы да одинакова эффективность!!!!
Ещё давай выясним что от цвета покраски антенны зависит резонансная частота. :))
Вместо того чтобы пытать народ дотошными вопросами собери передатчик и ксв метр и всё проверь раз такое любопытство..А так это просто переливание из пустого в полное не больше. :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Контактная информация:
Мудрый кот
Сообщения: 1817
Зарегистрирован: Ср июн 30, 2010 22:45:49

Сообщение DIMON_CHAiNIK\\ »

Так...Вроде,со всем разобрался.Я так подумал:а не заменить бы все эти старые транзисторы на что небудь более новое?
МП112 днём с огнём не найти.П416 и КТ603 я нашел,а вот мп112(может опечатка?Не могу найти такой транзистор в справочнике.) никак не могу найти.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5318
Зарегистрирован: Чт ноя 05, 2009 01:35:25
Откуда: Красноярский кр.

Сообщение Serg-G »

Не опечатка, были такие. Поставь КТ315.
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

DIMON_CHAiNIK\ писал(а):Так...Вроде,со всем разобрался.
Не очень удачная схема по моему. Катушки с отводами. Зачем?
Я конечно не навязываю, но часто пользуюсь такой схемой.
http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic. ... 026#p25026

Изображение

Конечно сделать к ней усилитель на полевых транзисторах как на схеме хорошо, но я ставлю просто один каскад с ОЭ со слабой связью через конденсатор порядка 5 пф. До 10 мгц здесь пойдут транзисторы КТ361 и КТ315. В принципе и первые два транзистора часто ставлю структуры n-p-n. Просто нужно немного перевернуть схему. Модуляция в принципе мне и не нужна, но её можно в усилитель воткнуть. Главное, что берешь любую катушку, подпаиваешь к схеме и все работает. Если нужен ГКЧ, то ставишь варикап и генератор пилообразного напряжения.

Хотя я не настаиваю. Просто я так делаю.
Вложения
2.JPG
(33.14 КБ) 5698 скачиваний
Контактная информация:
Мудрый кот
Сообщения: 1817
Зарегистрирован: Ср июн 30, 2010 22:45:49

Сообщение DIMON_CHAiNIK\\ »

Спасбо большое за схему.
Проблема в том,что я уж намотал катушки,все детали нашел и почти печатку нарисовал. :?
Добавил через час...
Ай фиг с той схемой. :roll: Сделаю по вашей.Только вот полевиков нет,поэтому прийдется делать каскад с ОЭ.
А катушку примерно какую мотать(чтобы генератор перекрыл диапазон хотя бы 1-12мгц )?Есть каркасы диаметром 8мм с карбонильными сердечниками.
А как он работает?Нормально?Приемник на 174ха2(Поляков автор) смогу настроить на диапазон 40м?
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 153
Зарегистрирован: Ср янв 28, 2009 23:46:02
Откуда: Москва

Сообщение clakson »

Здравствуйте!

Подскажите пожалуйста как можно расчитать резанансную частоту сложного колебательного контура (желательно кинуть книжкой в глаз).

К примеру необходимо расчитать рабочую частоту...двух параллельных колебательных контуров соединенных последовательно... В принципе понятно как расчитать импеданс системы (как "резисторы" Xc и Xл соединеные параллеьно или последовательно), но для расчета резанансной частоты необходимо знать индуктивность и емкость системы 1\(2пи*корень(LC)).
1)Как расчитать индуктивность и емкость любой сложной системы?
2) Как расчитать рабочую частоту колебательно контура (как я понял F=Q*Fрез), так как практически рабочая даже приблизительно не равна расчетной?

Схема Э3 в качестве примера сложной колебательной системы:
Изображение

Вопросом задался для изучения частотной модуляции обеспечиваемой с помощью варикапа. Цель Разработка такого колебательного контура, в котором большое изменение емкости варикапа не будет влиять на несущую частоту (тоесть чтобы не гуляла частота от 30-70 МГц, а были дивиации в 10кГц (к примеру). Каким образом можно реализовать изменнение емкости варикапа в малых размерах, без добовления последоваетльно дополнительной емкости?
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

clakson писал(а): как можно расчитать резанансную частоту сложного колебательного контура (желательно кинуть книжкой в глаз).
Но это уже не два контура, а LC фильтр и считать его нужно методами расчета фильтров.
http://www.google.ru/search?um=1&hl=ru& ... 24&bih=609
clakson писал(а):были дивиации в 10кГц (к примеру). Каким образом можно реализовать изменнение емкости варикапа в малых размерах, без добовления последоваетльно дополнительной емкости?
Подключать к отводу катушки.
Увеличивать постоянное смещение на варикапе и уменьшать амплитуду звукового напряжения.
Вот здесь в качестве варикапа взяли обычный кремниевый диод. Тоже выход. При этом разные диоды имеют разную емкость.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=992161#p992161
http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=80516
Контактная информация:
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

DIMON_CHAiNIK\ писал(а): А катушку примерно какую мотать(чтобы генератор перекрыл диапазон хотя бы 1-12мгц )?Есть каркасы диаметром 8мм с карбонильными сердечниками.
А как он работает?Нормально?Приемник на 174ха2(Поляков автор) смогу настроить на диапазон 40м?
В принципе катушки свои можно поставить. Просто без отводов.
Вот гетеродин из книжки
Степанов Б.Г. Лаповок Я.С. "Любительская радиосвязь на КВ"
Скачать можно здесь.
https://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?load_id=1287557791

Изображение

http://savepic.su/576362.jpg

Здесь гетеродин по подобной схеме и описание более подробное.
http://www.cqham.ru/vfo.htm
Его конструкция.
http://www.cqham.ru/vfo.htm#%D0%9A%D0%B ... 0%A3%D0%9D
Вложения
1.JPG
(115.04 КБ) 55786 скачиваний
Контактная информация:
Мудрый кот
Сообщения: 1817
Зарегистрирован: Ср июн 30, 2010 22:45:49

Сообщение DIMON_CHAiNIK\\ »

Ясно.Буду пробовать что-небудь делать.
Спасибо за помощь.
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 373
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 05:52:40

Сообщение sulik_JR »

Здравствуйте, форумчане. Как бы мне применить кольцевой диодный смеситель в преобразователе частоты вещательного КВ приёмника 3...10МГц? ПЧ 465кГц.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU

Сообщение svic »

А что мешает?
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Контактная информация:
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

sulik_JR писал(а): Как бы мне применить кольцевой диодный смеситель в преобразователе частоты вещательного КВ приёмника 3...10МГц? ПЧ 465кГц.
Вот в другой соседней теме.
aen писал(а):
ua9kbt писал(а):Что у вас за приемник? На низах УВЧ не нужен, при условии нормальной антенны, а не случайной проволоки.
Так я специально и делал, что бы на провод работал. И делал специально на этот диапазон именно низкочастотный участок КВ. Просто когда в этой теме разговор зашел, то заинтересовался и спаял за пару вечеров для интереса. А схема стандартная. Рисовать лень. На входе двухзвенный фильтр на СБ1-а. Как говорил УВЧ с током 50 ма, дальше кольцевой смеситель на диодах по стандартной схеме, как в трансивере Радио-76.
Гетеродин по такой схеме, только усилитель на КТ368 слабо связанный с генератором и на выходе эмиттерный повторитель на КТ603 из книжки
"Степанов Б.Г., Лаповок Я.С, Ляпин Г.Б. Любительская радиосвязь на KB"

Изображение

УПЧ по такой.
http://rf.atnn.ru/s1/stab_uv.htm
АРУ изменением питания УПЧ. Фильтр старый большой ПФ1П-2.
Он лучше, чем современные маленькие.

Изображение

Первый каскад УПЧ имеет усиление около двух и служит только для согласования керамического фильтра. Сама основная схема имеет слишком маленькое входное сопротивление. Вместо С1 после первого каскада пробовал ставить еще один керамический фильтр современный, но заметного улучшения не заметил, да и слишком шунтируется он и выкинул его.

В общем то, что делают в выходной день для пробы. Сделал, послушал и отложил. Хотел еще SSB детектор приделать, но пока отставил. Запал прошел. Делал как раз для того, что бы низкочастотный участок КВ послушать. Услышал с примитивной антенной.
А все эти приемники, что здесь схемы выкладывали на ХА10 и ХА2 с такой антенной на 3 мгц ничего кроме шума не принимают, но на 7 мгц уже и на них можно уже услышать. Это я еще несколько лет назад пробовал.
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»