Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
david_8907
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 340
Зарегистрирован: Сб окт 08, 2011 14:44:29

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение david_8907 »

просто КОТ писал(а):Вы не знаете, как можно ХендМейд однофазный бесколекторник сделать?! Очень бы пригодилось для счастья! :))) :))) :))) :wink:


скорее всего нет, не мотал сетевые двигатели :))
вместо спасибо лучше накиньте кармы,а что чакры запылились
Аватара пользователя
rmmp
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 17:55:54
Откуда: Ukraine,Ternopol

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение rmmp »

просто КОТ писал(а):Вы не знаете, как можно ХендМейд однофазный бесколекторник сделать?! Очень бы пригодилось для счастья! :))) :))) :))) :wink:

Зачем делать?
Разбираешь старую советскую стиралку (она круглая,как бочка),в ней есть 200ваттный бесколлекторный однофазный двигатель со всеми пусковыми устройствами (реле или конденсатор).
юрик Воронеж
Собутыльник Кота
Сообщения: 2513
Зарегистрирован: Вс дек 26, 2010 14:30:04
Откуда: Воронеж, пгт Рамонь

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение юрик Воронеж »

вопрос - можно ли из движка от проигрывателя пластинок - с 4 катушками и пусковым капом, сделать RSG (rotary spark gap, вращающийся разрядник.)
Он работает только щачлом (ротором) вверх, но не в коем случае не вниз - клинит его.
Ничто из ниоткуда ни появляется и ничто вникуда не пропадает!
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение просто КОТ »

rmmp писал(а):
просто КОТ писал(а):Вы не знаете, как можно ХендМейд однофазный бесколекторник сделать?! Очень бы пригодилось для счастья! :))) :))) :))) :wink:

Зачем делать?
Разбираешь старую советскую стиралку (она круглая,как бочка),в ней есть 200ваттный бесколлекторный однофазный двигатель со всеми пусковыми устройствами (реле или конденсатор).

Зачем мне 200Вт?! Мне на 3В, несколько мВт. . . :beer:
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Аватара пользователя
FreshMan
Друг Кота
Сообщения: 6296
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 00:57:15
Откуда: Ukraine

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение FreshMan »

почему у сего кондера столько выводов ?
http://4put.ru/view-max-picture.php?id=655901
http://4put.ru/view-max-picture.php?id=655902
Tell Me The Truth
david_8907
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 340
Зарегистрирован: Сб окт 08, 2011 14:44:29

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение david_8907 »

просто КОТ писал(а):
rmmp писал(а):
просто КОТ писал(а):Вы не знаете, как можно ХендМейд однофазный бесколекторник сделать?! Очень бы пригодилось для счастья! :))) :))) :))) :wink:

Зачем делать?
Разбираешь старую советскую стиралку (она круглая,как бочка),в ней есть 200ваттный бесколлекторный однофазный двигатель со всеми пусковыми устройствами (реле или конденсатор).

Зачем мне 200Вт?! Мне на 3В, несколько мВт. . . :beer:


обязательно однофазник( :shock: ) ? или подойдет шаговый(импульсный) двигатель ?
если да -- то покупай кулеры от компа, вынимай аккуратно микросхему с платы и вуаля -- у тебя есть двигатель который управляется подачей импульсов на обмотки(который можно перемотать для изменения мощности)

у меня и от 4.5В пашет(ниже МК уже пахать не будет :( )
вместо спасибо лучше накиньте кармы,а что чакры запылились
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Gudd-Head »

FreshMan писал(а):почему у сего кондера столько выводов ?

Потому что он большой и тяжёлый.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
ranger93
Вымогатель припоя
Сообщения: 560
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2010 19:30:22
Откуда: Новосибирск / Магнитогорск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ranger93 »

FreshMan, может это 2 конденсатора в одном корпусе, вроде бывают такие...
Главное, чтоб был источник ЭДС, а с остальным разберемся :).
Алёша.
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 21:57:53
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Алёша. »

Да прозвонить их нужно и не гадать.
Аватара пользователя
B@R5uk
Собутыльник Кота
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение B@R5uk »

B@R5uk писал(а):Подскажите пожалуйста формулы, по которым можно рассчитать силу, с которой катушка заданного размера будет притягивать железный цилиндрический сердечник с заданными размерами. Система имеет осевую симметрию (оси катушки и железного цилиндра совпадают), сила тока известна.
Ап
Аватара пользователя
SERJ
Мудрый кот
Сообщения: 1815
Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 01:59:20
Откуда: Россия.

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение SERJ »

B@R5uk писал(а):Ап
Прежде чем "апать" можно было догадаться, что никому не хочется по десять раз одно и то же писать на форуме. :cry: Поэтому и молчат.
Вот поиск по форуму по ключевым словам «электромагнит» и «соленоид»

http://www.google.ru/search?hl=ru&lr=&n ... 2.6.2l10l0

http://www.google.ru/search?hl=ru&lr=&n ... l0.2.4l6l0
Аватара пользователя
B@R5uk
Собутыльник Кота
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение B@R5uk »

SERJ, будьте добры подскажите физический закон, непосредственно участвующий в вычислении. А проинтегрирую я уж как-нибудь сам. Из всех законов электромагнитодинамики, что я знаю, сила участвует только в формулах для силы Лоренца (обобщённый закон Кулона) и силы Ампера (частный случай силы Лоренца). Одна формула для зарада, другая для проводника с током. Металлический стержень не является ни тем, ни другим. В этом моё затруднение. Какой закон и какой метод надо использовать для рассчёта?
Последний раз редактировалось B@R5uk Пн ноя 07, 2011 14:54:50, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение просто КОТ »

david_8907 писал(а):обязательно однофазник( :shock: ) ? или подойдет шаговый(импульсный) двигатель ?
если да -- то покупай кулеры от компа, вынимай аккуратно микросхему с платы и вуаля -- у тебя есть двигатель который управляется подачей импульсов на обмотки(который можно перемотать для изменения мощности)

у меня и от 4.5В пашет(ниже МК уже пахать не будет :( )

Главное -- ХендМейд! Жеательно, что бы с нуля!
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Алёша.
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 21:57:53
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Алёша. »

B@R5uk писал(а): сила участвует только в формулах для силы Лоренца
Я бы про ампер-витки почитал. Раньше этот параметр называли магнитодвижущей силой.
http://bse.sci-lib.com/article072423.html

А можно так?
Это для постоянного тока.

http://www.google.ru/search?sclient=psy ... 88ba2&bs=1

Аннотация к первой ссылке.

Исходные данные
1. Предварительный расчёт электромагнита
1.1. Выбор параметров и безразмерных коэффициентов
1.2. Расчёт ядра электромагнита
1.3. Основные параметры ядра электромагнита
2. Разработка конструкции электромагнита
2.1. Разработка рабочего эскиза
2.2. Уточнение размеров электромагнита
2.3. Определение конструктивных параметров магнитопровода
3. Проектный расчёт основных параметров электромагнита
3.1. Расчёт основных параметров электромагнита
3.2. Определение проектных параметров катушки
3.3. Расчёт теплового режима
3.4. Определение весовых показателей электромагнита
Аватара пользователя
B@R5uk
Собутыльник Кота
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение B@R5uk »

Алёша., к сожалению *.docx у меня нечем открыть, поэтому я не могу посмотреть, есть ли там нужные мне формулы или нет. :cry: Я боюсь, что нету, потому как меня сейчас интересует случай без неподвижного магнитопровода, только один подвижный цилиндр, перемещаемый вдоль оси катушки.
rustot
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1929
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 15:32:35
Откуда: Челябинск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение rustot »

допустим в процессе втягивания сердечник сдвинулся на dx, это изменило индуктивность соленоида на dL и привело к потреблению от внешнего источника энергии U*I*dt = dФ*I = dL*I^2 для поддержания тока неизменным. из этой энергии половина dL*I^2/2 пошло на прирост запасенной энергии магнитного поля L*I^2/2 и столько же на совершение работы F*dx, откуда F = dL*I^2/(2*dx) = (dL/dx)*I^2/2

итого сила пропорционально изменению индуктивности на единицу расстояния и квадрату тока. если допустим задвигание сердечника на 1см изменило индуктивность в 1000 раз, то _средняя_ сила на протяжении этого сантиметра действовала L*(1000-1)/0.01 * I^2/2, где L начальная индуктивность
Аватара пользователя
B@R5uk
Собутыльник Кота
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение B@R5uk »

rustot писал(а):...откуда F = dL*I^2/(2*dx) = (dL/dx)*I^2/2...
О! Большое СПАСИБО! Практически то, что нужно. То есть мне надо посчитать индуктивность, как функцию координаты сердечника и геометрии системы, продифференцировать индуктивность по этой координате, помножить на половину квадрата тока и получу искомую силу. Так же можно для конкретной катушки и сердечника промерить индуктивность как функцию той же координаты, подогнать под эмпирическую формулу и проделать те же вычисления, чтобы получить силу.

rustot писал(а):...итого сила пропорциональна изменению индуктивности на единицу расстояния и квадрату тока...
А если поле достаточно велико, и сердечник уходит в насыщение, то что будет? Там разве не линейно от тока будет зависеть?
rustot
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1929
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 15:32:35
Откуда: Челябинск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение rustot »

на самом деле не думаю что это сильно поможет, рассчитать индуктивность для произвольно расположенных катушки и сердечника не проще чем вообще всю конфигурацию поля. другое дело если это уже кем то посчитано. вот померить можно, но ведь и силу померить можно :)

насыщение напрямую скажется на приросте индуктивности, то есть поле в сердечнике расти перестанет, но тем не менее оно уже насытившееся больше чем в воздухе и задвигание насытившегося сердечника дальше в катушку хоть и медленнее но продолжает растить поток.
Аватара пользователя
MAVr 34
Собутыльник Кота
Сообщения: 2602
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2010 21:11:22
Откуда: Волжский Волгоградской обл.

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение MAVr 34 »

B@R5uk вот вам в другом формате Расчёт электромагнита постоянного тока.pdf
Собрали и смело включайте, лишнее выгорит!
Аватара пользователя
B@R5uk
Собутыльник Кота
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение B@R5uk »

MAVr 34, спасибо.
Ответить

Вернуться в «Теория»