Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...

[ПАУЛЬ]

А как утверждают,что стабильное питание выхлопного каскада-снижает Кг на НЧ. но еще утверждают,что динамика усилка фигневой становится.
Хороший вариант для УМЗЧ -это раздельное питание.
УН питается на 5...20 вольт выше УТ.

[maks14]

Интересно почему в транзисторных усях мало кто применяет стабилизаторы по питанию или например CRC цепочку

чтоб не удорожать конструкцию...
китайцы даже на емкостях экономят ...

при стабилизации выходного усилителя нужно еще мошней транс ставить,ведь чясть мощи теряется на стабилизаторах
--------------------------------------------------------
я видел и слушал советский усилок с стабилизацией выходного каскада и на входе стаял галетник с набором резисторов
приятный звук...

а про CRC цепочку вы конечно погорячились ...

[As]

Стабилизатор - это тоже усилитель, охваченный обратной связью. Только ОЧЕНЬ низкочастотный! И, как любой усилитель с обратной связью, имеет специфические искажения, особенно заметные при резком изменении тока нагрузки... А если учесть тот факт, что в обычном транзисторном усилителе ток нагрузки проходит через источник питания - приходится задумываться, что проще - ослабить стогерцовую "пилу" по питанию, амплитудой в доли вольта (при достаточной ёмкости), или непредсказуемые скачки напряжения, сопровождающие каждое резкое изменение сигнала?

[Gnat]

maks14, зато выходной трансформатор очень хорошо портит параметры усилка. Чтобы нормально усиливать на 15-16кгц хотя бы, нужно с трансом реально потрахаться.

вот как раз выходной транс и самая ответственная и дорогая деталь...я не буду ее ставить
а поставлю повторитель на полевике с стабилизатором тока...


в итоге до 20 кгц нет проблем...
повторитель работает в классе А...ток потребления внимание!посоянен и от сигнала не зависит...
и еще один плюс:выходная мощность в этом случае будет больше чем на трансе...и будет достигать 30 ватт..

На счёт тока постоянного в режиме А - заблуждение. Средний ток,постоянный - да. Схема кривая. Динамики не будет хорошей на пиках. Нужно вместо 220мкф, после стабилизатора включить два последовательно включённых по 10 000 мкф.И включить динамик по полу мостовой схеме,на среднюю точку этих кондёров. Тогда будет более менее. Но всё равно будет транзисторный звук. не ламповый,однотактный с преобладанием чётных гармоник , а именно транзисторный с преобладанием нечётных гармоник и диссонансом в звучании.

[As]

Вот именно в этой схеме - ток потребления от БП постоянный! Там же стабилизатор тока!

[maks14]

Gnat,...потрясаюше ...вы не правельно прочли схему...почитайте об ней в интернете...
ну хотябы потому что в этой схеме стоит только один стабилизатор,и стоит по току на транзисторе тот что включон в цепь предохронителя,
-------------------------
его придумал итальянский радиолюбитель и был повторен многими аудиофилами и обсосан по косточкам на "вегалабе"
и этот повторитель звучит...сперва соберите и послушайте...

а ставить 10тыс мкф не к чему...почему?..я уже писал выше

[ПАУЛЬ]

Интересно почему в транзисторных усях мало кто применяет стабилизаторы по питанию или например CRC цепочку

чтоб не удорожать конструкцию...
китайцы даже на емкостях экономят ...

при стабилизации выходного усилителя нужно еще мошней транс ставить,ведь чясть мощи теряется на стабилизаторах
--------------------------------------------------------
я видел и слушал советский усилок с стабилизацией выходного каскада и на входе стаял галетник с набором резисторов
приятный звук...

а про CRC цепочку вы конечно погорячились ...

Эсть такой усилог Одиссей -010 у которого стабильное питание. Не сказал бы,что этот усилог шикарный. там тоже галетники с резюками-но они там очень чмошные.
При стабилизации не обязательно мощный транс ставить,нужно ,чтобы входное было на много больше выходного,а падения на регулирующих транзюках-это тепло.

Есть одна статейка в Радио "Синхронный выпрямитель с RC фильтром" схема внушительная,плюс дросселя на выходе в размеры ТС-180. клепаем и экономим на кондерах. только нужно быть чекнутым,чтобы такой источник питания городить.

[As]

Никогда не экономил на кондёрах по питанию! Чем меньше сопротивление источника питания - тем меньше искажения, в принципе... Да и кратковременный запас энергии в конденсаторах фильтра здорово улучшает звучание на низах, а я люблю "чтобы толчёк слышно было"...

[diman_d]

А как утверждают,что стабильное питание выхлопного каскада-снижает Кг на НЧ. но еще утверждают,что динамика усилка фигневой становится.

Так токовое зеркало и ГСТ это и есть стабилизация, только на местном уровне.

[ПАУЛЬ]

Жиру бесятся вот и городят питания которые управляется компутером внушая ,что усилог сверхкруто играет. сверхкруо никогда не будет музыка петь пока не придумают сверхкрутую эталонную акустику. и базар об усилках можно заводить,а пока динамики это сверхслабоезвено в электроакустике, народ собирает космические усилители мощности космических звуков и летают.

[maks14]

Никогда не экономил на кондёрах по питанию! Чем меньше сопротивление источника питания - тем меньше искажения, в принципе... Да и кратковременный запас энергии в конденсаторах фильтра здорово улучшает звучание на низах, а я люблю "чтобы толчёк слышно было"...

я для басовика отдельный повторитель сделаю и кондюки возьму по 22-33 тыс мкф...
просто будет он работать без стабилизатора тока в классе АВ, да и последовательно будут соеденены..
и такие банки на старте лучше заряжать плавно...броcки тока диодам не нужны

[малышок]

Мост ампер на 50 - и ничего им не будет

[maks14]

Мост ампер на 50 - и ничего им не будет

а транс и сетевая вилка? ничего что свет моргнул?...это макс усилок включил

[малышок]

Это уже от сети зависит - моргнет свет или нет

[maks14]

Это уже от сети зависит - моргнет свет или нет

лан..проверим счас сеть на искру...этож как два пальца об розетку ...

[As]

А вот если не моргает - тогда точно нужен мягкий запуск...

[LUXOR]

а про CRC цепочку вы конечно погорячились ...

Ну это так размышления .... напряжение на кондерах падает , создается скачек напряжения при зарядке , затем опять напряжение проседает и опять скачек при зарядке и так далее . ИМХО это неплохо подгружает транс чтобы минимизировать пульсации после фильтра CRC цепочка как раз и поможет - буферная батарея кондеров >резистор 0,5-1Ом> батарея кондеров . Но опять таки имхо

[maks14]

А вот если не моргает - тогда точно нужен мягкий запуск...

ой ой...подмигнул...два раза одним глазом

[maks14]

а про CRC цепочку вы конечно погорячились ...

Ну это так размышления .... напряжение на кондерах падает , создается скачек напряжения при зарядке , затем опять напряжение проседает и опять скачек при зарядке и так далее . ИМХО это неплохо подгружает транс чтобы минимизировать пульсации после фильтра CRC цепочка как раз и поможет - буферная батарея кондеров >резистор 0,5-1Ом> батарея кондеров . Но опять таки имхо

время разряда короче чем время заряда ...
чтоб зарядить батарею кондюков нужен начальный ток а он сильно упадет на CRC цепочке...

CRC лучше применять в усилках напряжения но не как не в выходных каскадах...я бы поставил себе их в ЦАП и в операционники

[ПАУЛЬ]

хи,у меня когда ТС-180 с кондерами после ртутного выпрямителя по 10 тыщ до небо мелкофарад в плече-лампочка в комнате моргает в момент включения в сеть.