Измерение и измерители ESR

[oleg63m]

Борисыч44
Бритинец измеряет ESR,Manfred-Z, а показания то идентичны.

а еще британец кз определяет, а Манфреду пофиг что измерять

[oleg63m]

kuchar
Попробуйте эту-ESR,к.з.,утечка.Возможно по работе светодиода и микроамперметра получится оличать замкнутую или почти замкнутую банку.
Без трансформатора и простая в реализации.
http://www.neoteo.com/medidor-de-esr-esr-meter

а если понравится. можно еще усовершенствовать, например отключая генератор, и подавая подавая на мост постоянное напряжение можно обнаруживать утечку и пробой (КЗ), а еще, добавив переключатель и переключая времязядающий кондер, так чтобы частота изменялась подекадно можно будет даже оценивать емкость испытуемого конденсатора.
в плане модернизации замечательная схема. А еще, если резисторы моста пропорционально уменьшить на порядок, можно будет во сколько же снизить нижний предел измерения. правда может потребоваться увеличение К усиления усилителя разбалланса

[oleg63m]

так ведь британец "умирает" при замкнутом кондере, это и есть реакция на кз

А по поводу совпадения показаний, на такой частоте ХС уже мизерно малое, а хl еще мизерно малое, поэтому и показания у приборов совпадают попробуйте поварьировать частотой, показания будут изменяться. Элементарная математика, Ватсон
а манфред показывает кз не сам, а с помощью вашего вычислометра в виде головы

[u-100]

Борисыч44
Бритинец измеряет ESR,Manfred-Z, а показания то идентичны.

Cравнивал RLC2 ESR c про-радио и APPA703 Z - аналогично.

[oleg63m]

Борисыч44
Бритинец измеряет ESR,Manfred-Z, а показания то идентичны.

Cравнивал RLC2 ESR c про-радио и APPA703 Z - аналогично.

все расхождения показаний на емкостях меньше 10-50 микров, далее хс становится меньше чем ЭПС, поэтому уже почти не вносит погрешность. надо пробовать мерять емкости пленочные 1-2 микрофарада и Элики такие-же, здесь разница особенно выделяется

[oleg63m]

то Coverdale : Все в мире относительно, коллега. поробуйте сунуть в розетку (не вздумайте ) резистор в 0,1 Ом это будет кз?
А у этого британца измерительные провода имеют большее сопротивление чем приведенное Вами значение. да и дело, ведь совсем не в сопротивлении, прибор умирает скорее всего через невозможность измерить емкость, он же всетаки вычислитель. А чтобы уберечь меряющего от ложных показаний, он впадает в ступор

[oleg63m]

а режим убитости конденсатора можно легко иммитировать припаяв к выводам конденсатора резистор с желаемым сопротивлением можно даже целый магазин с переключателем поставить и смотреть показпния обеих приборов, потихоньку делая необходимые умозаключения, можно еще последовательно резисторы и индуктивности поподключать, так можно явно нарисовать картину влияния ESR и индуктивности выводов на общую картину. Мне ли Вас учить что надо делать

И еще, мне помнится так страницами 4-5ю назад, Вы приводили пример, конденсаторы, явно вызывавшие неисправность в схеме, а мерялись как вполне нормальные.
А не восстановились ли они в процессе выпаивания (нагрев выводов)? ато приборы может совсем и не при чем, и меряют все нормально. Мне, например еще не попадались такие кондеры, неисправность которых бы не подтвердилась прибором, хотя он у меня и не супер-пупер. а вот восстановление от времени-такое бывало, еще до пробников, кинул както в запарке не в ту коробку, а потом запаял в схему, все работало, пока зима не пришла, с похолоданием пришлось менять снова

[kuchar]

Ув.coverdale.Нет-ли у Вас нормального описания вот этогоhttp://www.neoteo.com/medidor-de-esr-esr-meter,попробую повторить.В свое время собрал ESR-метр(прилагаю),однако приноравливаюсь к нему до сих пор.Поэтому и ищу что-нибудь для ПРАКТИЧЕСКОГО применения.

[kuchar]

Вот для этой схемы:

[oleg63m]

то kuchar:
могу высказать свое мнение, если оно Вам интересно, можете начинать делать, схема нормальная, должна работать, к этой у меня претензий нету, главное, если что, есть где импровизировать, например увеличения чувствительности к малым ЕСР, можно даже модифицировать для оценки емкости. А если будут проблемы, ув. coverdale Вам подскажет, что и к чему.
Да и за одно переведет инструкцию с испанского

[kuchar]

oleg63m,Спасибо.А вообще при желании наверное можно создать прибор на МК(21-Й век):вводишь рабочее напряжение измеряемого конд.,а МК на основании таблиц,зашитых в него,измеряет емкость и ESR и делает выводы -то,что каждый проделывает со своим конкретным прибором,в том числе и coverdale.А абсолютная точность-в любом случае фантастика,или не?

[Stalker007]

Это ваш с этим наверно прекрасно справляется-ОТБРАКОВКА ЯВНО НЕИСПРАВНЫХ ЭЛЕКТРОЛИТОВ,а у меня-ИЗМЕРИТЕЛЬ.

Спасибо, порадовали
Ирония в том, что у меня именно манфред. Слепил по-быстрому чтобы ускорить процесс ремонтов, пару раз уже помог. Внешне были нормальные.
Это мой ПЕРВЫЙ ESR-метр, для первого в самый раз. Теперь буду делать на МК, который сразу будет писать и емкость и ESR. Мухи и котлеты по отдельности будут.
PS. Ремкомплект ему тоже не нужен будет.

[borys]

Для Stalker007.
Могу порекомендовать измеритель C и ESR на ATtyni2313. Была статья В. Келехсашвили в
РАДИО №№6,7 за 2010 год. Этот прибор (в исходном и доработанном виде) обсуждался на
vrtp.ru . Доработанный вариант работает вполне прилично.

[kuchar]

для borys.Я тоже собрал изм. из РАДИО-для наших целей вполне подходит.Вот если-бы он сам делал-бы выводы-цены б ему не было-то,о чем я говорил выше.А так...

[Stalker007]

Могу порекомендовать измеритель C и ESR на ATtyni2313.

Я на RLC-2 глаз положил.
Для тех кто не в курсе, его характеристики.
Измеряемые параметры:
Сопротивление 0.01 Ом – 100 МОм
Емкость 0.01пФ – 22000мкФ
Индуктивность 0.01 мкГн – 20кГн

Режимы работы:
- частота тест-сигнала 100Гц, 1кГц, 10кГц;
- амплитуда тест-сигнала 0.3В;
- последовательная/параллельная (s/p) схема замещения;
- автоматический/ручной выбор диапазона измерений;
- режим удержания показаний;
- компенсация параметров КЗ и ХХ;
- отображение результатов измерений в виде:
R + LC
R + X
Q + LC (добротность)
D + LC (tg угла потерь)
- подача постоянного напряжения смещения на тестируемый элемент 0-30В (от внутреннего источника);
- измерение напряжения смещения (0.4В-44В);
- подача постоянного тока смещения на тестируемый элемент (от внешнего источника):
- отладочный режим.

[oleg63m]

из всех цифровых измерителей, которые мне попадались на глаза, единственный, который тронул за душу, это прибор у БМК-Миха.
но повторить его к сожалению не удастся,( коммерченский вариант и схем с пршивой вам никто не предоставит), а чтобы прикупить - надо ехать в Донецк, что тоже не каждому с руки.

Но, даже такой замечательный прибор требует наличие "неисследованного, темного предмета" и некоторого нажитого опыта, Иначе никак.

[Борисыч44]

измеритель C и ESR В. Келехсашвили

немного облегчает процесс, если к компу подключить см тут

[borys]

Для Борисыч44.
По Вашей ссылке просто немного сокращенный вариант журнальной статьи. Кроме того, под-
ключение подобного прибора к компьютеру вряд ли полезно.

[Борисыч44]

подключение подобного прибора к компьютеру вряд ли полезно.

Комп подсказывает порядок ESR - как раз, что хотел товариСч ремонтирующий "по быстрому"
про прошивку не пробовал качать?? - поиск много ссылок показал, первую прочитал и показал

[oleg63m]

прошивка должна остаться на ftp.radio.ru. раз статья есть в журнале "Радио"