В чём разница конденсаторов?

[as32888]

Санько, где схемотехника плоха, там и конденсаторы "звучат" по-разному. Это по аналогии с фразой "Плохому танцору пол мешает".

[oleg_1]

Немного не так, поскольку если в правильную схемотехнику ставить г-о, то тогда и разницу можно услышать .

[diman_d]

Входной конденсатор не охвачен цепью ООС, поэтому она не может исправить продукты его искажений.
Я пишу только за развязывающий конденсатор на входе усилителя.
Товарищей троллей не знающих работу ООС прошу не беспокоиться.

зы: поэтому разные конденсаторы на входе могут "звучать" по разному.

[oleg_1]

Речь ведь не об этом, просто нЕкто решил ворваться как ураган и всех "порвать" .

[Санько]

Что-то ваще пердимонокль какой-то.
Речь точно не о том.

as32888 вообще ничего не понял, кроме того, что он ничего не понял.
Даже про Шим запись не понял (что я её КОГДА-ТО! делал)

Сказал- верю и поддерживаю, что разные типы кондеров по разному влияют на звучание тракта.
Кто хочет, пусть говнянные ставит, кто хочет - золотые.
Отличие заметно и среди золотых.

Рвать никого не хотел, но интеллектуалы б внимательней; и про малые токи тож:
чай реле для них отдельные есть, а кондеры любые можно? не уверен.
Тем более на входе УМЗЧ.
А про танцоров, всем понятно_это интеллектуально.

[Санько]

В заключение по задачке для интелектуалов.

Вот не нравился звук и все. Причем не явно выраженная нелинейщина.
Ладно, смотрим АЧХ между каналами корректора один в один 20...23000(0,03дБ).
1кГц отличие 0дБ.
По канально по уровню на 10 кОм один канал ограничение одной полуволны
на амплитуде +- 11В, другой на +- 26В(19В действующего).
Оказалось, один транз. в 2-х тактном повторителе запаян наоборот (КЭ).
Гармоник едва ли было больше 0,5%.
На глаз по осцилу ровная синусоида.

Вот влияние ООС. Плохо это или хорошо. Скорее хорошо, чем плохо.

Так что...и кондесаторы... а еще стрелки на проводах обсуждают.
Всем спасибо,
особенно интеллектуалам-поучителям.
Их много сейчас, к примеру Ксюша Собчак всё учит, как жить...

[As]

а еще стрелки на проводах обсуждают...

А Вы попробуйте тот же ММ звукосниматель подключить к корректору кабелем "со стрелкой", сначала правильно, а потом "против шерсти", и сравните уровень помех. Можете сильно удивиться...

[as32888]

Санько, конечно, история с неверно запаянным транзистором поучительна, но причем тут конденсаторы? И зачем двухтактный эмиттерный повторитель, если повторитель на том же ОУ NE5532 (сдвоенном) по параметрам явно лучше?
И ООС не панацея отнюдь. Но и не какое-то там зло .
Еще эта твоя "проза" полное уг.

Один из транзисторов повторителя включен наоборот(КЭ).

Проверьте это на своём "Чудо"-усилителе.

Интересно, как? Вручную модифицировать кристалл микросхемы? Да и в усилке на рассыпухе такая ошибка может стоить пары выходников.

[LUXOR]

а еще стрелки на проводах обсуждают...

А Вы попробуйте тот же ММ звукосниматель подключить к корректору кабелем "со стрелкой", сначала правильно, а потом "против шерсти", и сравните уровень помех. Можете сильно удивиться...

Ну если это работает , то значит там с экраном мутки какие то имхо.

[Санько]

Санько, конечно, история с неверно запаянным транзистором поучительна, но причем тут конденсаторы? И зачем двухтактный эмиттерный повторитель, если повторитель на том же ОУ NE5532 (сдвоенном) по параметрам явно лучше?
И ООС не панацея отнюдь. Но и не какое-то там зло .
Еще эта твоя "проза" полное уг.

Один из транзисторов повторителя включен наоборот(КЭ).

Проверьте это на своём "Чудо"-усилителе.

Интересно, как? Вручную модифицировать кристалл микросхемы? Да и в усилке на рассыпухе такая ошибка может стоить пары выходников.

Сначала вы докапались, что Шим-запись сейчас не актуальна, не поняв, что с ней было когда-то, а не сейчас.
Затем вы прошлись по танцам, не верно считая, что малые уровни гарантируют отсутствие
каких-то искажений.
Затем не поняли, что я не заметил, что у вас УМЗЧ на микрухе, а потом поправился.
Затем 5532 приплели.
Итог: ты туп, как утюг, а все наровишь поучать.
Иди, вылижи свои причиндалы, полечись электричеством и изучай то, что пишут
уважаемые Коты. Рано тебе еще поучать. Слишком туп и спессив.

Цитата от LUXOR: " На выходе усилка не меандр, а член на осциллографе будет"
(С) glacier

Именно!__А что же еще! и еще NE5532/

[Murlock]

хамло detected.

[Санько]

Вы осмелились сделать такое признание,

сейчас вас затопчут или на костре сожгут

Хотя тут большинство КОТОВ очень добрые

К сожалению вы правы.

А и я не дался.

Уважаю душевных и интеллигентных кошаков,
а не элобных, чванливых и хитрых.

[лидокорк]

Вставлю и свои 5 копеек.Однажды настраивал устройство в котором было несколько контуров высокой добротности на звуковые частоты.Сердечник подстраивал в небольших пределах,приходилось подбирать конденсаторы.Использовал бумажные и разные плёночные конденсаторы.Заметил что амплитуда при настройке в резонанс сильно зависит от типа конденсатора при одинаковой их ёмкости.Хуже всего бумажные,потом идут разные К73 и импортные самыми лучшими оказались К71-5 и К71-7,пришлось во всех контурах использовать только их,иначе была заметная разница амплитуд.Причём если в группе параллельно включеных конденсаторов например,общей ёмкостью 0,05мкФ был хотя бы один на 1000пкФ другого типа было заметное снижение амплитуды.

[Gigavolt]

о значит там с экраном мутки какие то имхо

Какие мутки?Экран соединён с разъёмами,на одном только конце.Масса и сигнал идут на подключаемый аппарат двумя проводами внутри этого экрана.Привыкли,панимаешь,к кетайским кобелям ловите грязь с эфира дальше

[oleg_1]

Лучше найти высококачественный (и они есть) не ММ, а МС звукосниматель. И не заморачиваться со всякого рода экзотикой. Разве только если прикольно или на "шару", но тогда остальное выйдет не на "шару" .

[As]

Чем спорить, влияет - не влияет, не лучше ли попытаться понять, КАК и ПОЧЕМУ влияет тип конденсатора на звук? Если понять причину, гораздо легче будет её устранить или ослабить... Вот с сегнетокерамикой всё ясно - ёмкость такого конденсатора имеет зависимость от напряжения на обкладках, да ещё механические воздействия на обкладки вызывают паразитные наводки... С электролитическими тоже всё более-менее понятно, ток идёт через электролит, слой которого не равномерен, вот вам и искажения на ВЧ... Есть ещё утечка и последовательное сопротивление - но это больше типично для плохих конденсаторов... А что не так с другими типами? Делимся мнениями!

[Санько]

[quote]Какие мутки?Экран соединён с разъёмами,на одном только конце.Масса и сигнал идут на подключаемый аппарат двумя проводами внутри этого экрана.Привыкли,панимаешь,к кетайским кобелям ловите грязь с эфира дальше[/


Если не напугаю,

а может как раз стрелка и показывает, какой конец кабеля экран на разъеме сидит?
или наоборот, т.е. на ближнем разъем_общий с экраном соединен, а по стрелке дальний _
экран "в воздухе"
Другого смысла стрелки что-то не вижу.

[diman_d]

Так и есть. Уважающая себя фирма делающая такие кабели (где экран соединен только на одном конце, (все просто - по экрану не должен течь ток)) рисует стрелочки только из-за этого.
Сам такие делаю (из микрофонного, который с экраном и двумя изолированными жилами внутри).
На том конце, где экран соединен, должен быть приемник сигнала (усилитель например).

[As]

Санько, про "стрелочки" уже третий раз тема в "МЯЯЯУ!" по нескольку тысяч постов возникает , там уже всё разжёвано. Конечно, на качественных кабелях экран подключается только с одного конца, это и указывает стрелка... Но инструкции же никто не читает!
Только тема не про кабели, а про конденсаторы... Давайте не отвлекаться! Мне вот тоже очень интересно, насколько велико влияние межкаскадных конденсаторов на звук... Для себя, я конечно уже решил - при правильной схемотехнике влияние пренебрежимо мало. Но оно есть! А значит, могут быть люди, абсолютный слух которых это влияние чувствует... Значит, нужно прикинуть, какая величина этого влияния допустима, и как не допустить увеличения искажений...

[Санько]

http://www.magictubes.ru/ves/index2.htm

но и там все не совсем однозначно.

Таким образом, выбрав номинал из требуемой полосы с учетом сопртивления нагрузки, начинается этап мучений. Ну это все итак понимают, хотя понемногу набрав статистику
мнений, быстрее все ж определиться (по- моему).