Простой стабилизированны БП для УМЗЧ

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19051
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Простой стабилизированны БП для УМЗЧ

Сообщение Starichok51 »

может, я отстал от жизни...
а что, уже есть усилители с процессором, который переводит цифру в аналог?
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Dag Xas
Прорезались зубы
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2011 10:13:35
Откуда: Дагестан

Re: Простой стабилизированны БП для УМЗЧ

Сообщение Dag Xas »

Цифровой усилитель или усилитель класса D , по моим понятиям это тот же преобразователь DC/AC от 20 Гц до 20 кГц с синусом на выходе, то есть промодулированный звуковыми частотами управляющими шириной высокочастотных импульсов . Для чистоты звучания гармоники должны хорошо подавляться . Но КПД не может быть 0,96 как пишет автор , в лучшем случае около 85% .
Реклама
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19051
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Простой стабилизированны БП для УМЗЧ

Сообщение Starichok51 »

с выходом понятно - на выходе синус.
а что у него на входе?
и где у него цифра?
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Простой стабилизированны БП для УМЗЧ

Сообщение Леонид Иванович »

Сейчас уже почти не осталось просто усилителей. Остались ресиверы для домашних кинотеатров. На входе они имеют цифру, внутри она декодируется (поддерживается обычно десяток форматов), передискретизируется, в цифровом виде осуществляется многополосная регулировка тембра, громкости, времени реверберации, компрессия/расширение динамического диапазона, а чаще еще и синтез звукового поля согласно пресетам (зал, кинотеатр, дом). Для стереотелефонов используются свои алгоритмы (самый известный - Dolby Headphones, но у каждой фирмы есть свои вариации, обычно звучащие лучше). Потом в плохих ресиверах цифра поступает на ЦАП, далее на обычный УМЗЧ класса AB. В хороших - на DSP или ПЛИС реализован дельта-сигма модулятор, который через драйверы управляет ключевыми MOSFET-транзистрами. Такой усилитель по праву можно назвать цифровым. Аналоговый сигнал там существует только на самом выходе, после LC-фильтра.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
tehnarik
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Вс дек 04, 2011 17:28:26

Re: Простой стабилизированны БП для УМЗЧ

Сообщение tehnarik »

Наконец-то хоть один человек въехал в тему, про такой усилитель я и толкую, только не про него, а про его источник питания
Изначально писалось про "цифровой" усилитель, а не весь "D" класс
Последний раз редактировалось tehnarik Пн дек 05, 2011 19:28:20, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Dag Xas
Прорезались зубы
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2011 10:13:35
Откуда: Дагестан

Re: Простой стабилизированны БП для УМЗЧ

Сообщение Dag Xas »

На вход должен подаваться аналоговый сигнал , он должен модулировать несущую высокую частоту по ширине, только так, так я понимаю класс D, или может я тоже отстал от жизни
Реклама
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Простой стабилизированны БП для УМЗЧ

Сообщение Леонид Иванович »

Dag Xas писал(а):На вход должен подаваться аналоговый сигнал , он должен модулировать несущую высокую частоту по ширине, только так, так я понимаю класс D, или может я тоже отстал от жизни
Отстали. На входе цифровой поток, например, S/PDIF или оптика TOSLINK. Незачем его преобразовывать в аналог, чтобы потом снова делать ШИМ.
tehnarik писал(а):про такой усилитель я и толкую, только не про него, а про его источник питания
Источник питания для чисто цифрового усилителя должен быть обязательно стабилизированным, так как у него значительно хуже коэффициент подавления пульсаций напряжения питания. Хотя можно принять соответствующие меры, чтобы его повысить. Нужно с помощью АЦП оцифровать напряжение питания и использовать мгновенное значение для вычисления ШИМ.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19051
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Простой стабилизированны БП для УМЗЧ

Сообщение Starichok51 »

о-фи-геть!
старая советская частушка:
до чего дошла наука
- в небесах летает сука.
прославляет до небес
мать твою, КПСС!
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Dag Xas
Прорезались зубы
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2011 10:13:35
Откуда: Дагестан

Re: Простой стабилизированны БП для УМЗЧ

Сообщение Dag Xas »

А осциллограмму сигнала на выходе такого усилителя до фильтра можете привести, что бы окончательно развеять сомнения.
Например для mp3 с частотой дискритизации 48 кГц .
Последний раз редактировалось Dag Xas Пн дек 05, 2011 20:17:30, всего редактировалось 1 раз.
tehnarik
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Вс дек 04, 2011 17:28:26

Re: Простой стабилизированны БП для УМЗЧ

Сообщение tehnarik »

Сам бы хотел взглянуть, только осцила нет, беру порой у товарища, но он в питере уже 3 месяца.
Если на днях осцил достану, обязательно фотки выложу.
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Простой стабилизированны БП для УМЗЧ

Сообщение Леонид Иванович »

Dag Xas писал(а):А осциллограмму такого сигнала на выходе такого усилителя до фильтра можете привести
А что там интересного? Увидите ШИМ с размахом напряжения питания, для TAS5162 частота ШИМ типично 384 МГц. Посмотрите datasheet по ней. Функции дельта-сигма модулятора 5-го порядка выполняет обычно TAS5508, работающая в связке с TAS5162. Кстати, TAS5508 поддерживает управление напряжением источника питания для расширения динамического диапазона, технология PSVC. У более продвинутых цифровых усилителей используется дельта-сигма модулятор 7-го порядка, работающий на частоте до 3 МГц.
Dag Xas писал(а):Например для mp3 с частотой дискритизации 48 кГц например.
Какая разница, mp3 там, или, скажем, DTS. Всё равно внутри все форматы приводятся к PCM с частотой дискретизации обычно 192 кГц.
Dag Xas
Прорезались зубы
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2011 10:13:35
Откуда: Дагестан

Re: Простой стабилизированны БП для УМЗЧ

Сообщение Dag Xas »

Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Простой стабилизированны БП для УМЗЧ

Сообщение Леонид Иванович »

Dag Xas писал(а):Вот наГуглил
Это очень старинный усилитель D-класса с аналоговым входом.
Dag Xas
Прорезались зубы
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2011 10:13:35
Откуда: Дагестан

Re: Простой стабилизированны БП для УМЗЧ

Сообщение Dag Xas »

Ничегонеработает писал(а):
Это очень старинный усилитель D-класса с аналоговым входом.
А вы дайте ссылку на ваш продвинутый усилитель супер класса D мы разберёмся какой же алгоритм он использует.
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Простой стабилизированны БП для УМЗЧ

Сообщение Леонид Иванович »

Не мой, а автора темы. Он говорил про TAS5162, вот на него и гуглите datasheet.
Dag Xas
Прорезались зубы
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2011 10:13:35
Откуда: Дагестан

Re: Простой стабилизированны БП для УМЗЧ

Сообщение Dag Xas »

Ничегонеработает писал(а):Не мой, а автора темы. Он говорил про TAS5162, вот на него и гуглите datasheet.
Ничего супер продвинотого в этой микросхеме нет , кроме его большей мощности , а TAS5508 8-ми канальный аудиопроцессор используемый в звуковых платах для обработки звука и расширения его динамического диапазона, никакого отношения к усилителю D класса или его ши модуляции она не имеет.
Спасибо автору этой темы , благодаря которой я нагуглил про усилители класса D, и собираюсь применить микросхему драйвер LM4651 со встроенным генератором шим для раскачки силовых ключей в преобразователе с синусом на выходе. Модуляция фиксированной частотой 50Гц.
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Простой стабилизированны БП для УМЗЧ

Сообщение Леонид Иванович »

Dag Xas писал(а):TAS5508 8-ми канальный аудиопроцессор используемый в звуковых платах для обработки звука и расширения его динамического диапазона, никакого отношения к усилителю D класса или его ши модуляции она не имеет.
Еще чего. Именно TAS5508 и формирует ШИМ.

Изображение
Вложения
tas5508.gif
(34.64 КБ) 1374 скачивания
Аватара пользователя
Cyryh
Встал на лапы
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Вс ноя 27, 2011 13:35:07
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Простой стабилизированны БП для УМЗЧ

Сообщение Cyryh »

Подскажите, на каких зв.картах стоят такие усилители, или как их идентифицировать?
Чтобы обходить их стороной.
(Из-за ШИМ на выходе.)
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19051
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Простой стабилизированны БП для УМЗЧ

Сообщение Starichok51 »

не надо бояться усилителей класса D. у них на выходе есть фильтр, который сглаживает ШИМ.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Ответить

Вернуться в «Питание»