Естественно, это не ноу-хау. А про дроссель я тоже думал. Эта схема - так, для того чтобы было понятно, о чём я говорю.
Инвертор 12-220 (sin на МК)
- DX168B
- Друг Кота
- Сообщения: 4468
- Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 19:19:52
- Откуда: Главный Улей России (Moscow)
- Контактная информация:
Re: Инвертор 12-220 (sin на МК)
Выше я ссылку на статью выложил. Там описаны виды управления ключами моста.
Естественно, это не ноу-хау. А про дроссель я тоже думал. Эта схема - так, для того чтобы было понятно, о чём я говорю.
Естественно, это не ноу-хау. А про дроссель я тоже думал. Эта схема - так, для того чтобы было понятно, о чём я говорю.
I am DX168B and this is my favourite forum on internet!
- Реклама
Re: Инвертор 12-220 (sin на МК)
Щас нашёл, раньше подумал, что это сЦылка на схему..DX168B писал(а):Выше я ссылку на статью выложил.
Мя те предлагал сделать, как на стр.94, рис.3.4И, вот из этой книги: http://valvolodin.narod.ru/books/Moin.djvuDX168B писал(а):А про дроссель я тоже думал.
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
- DX168B
- Друг Кота
- Сообщения: 4468
- Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 19:19:52
- Откуда: Главный Улей России (Moscow)
- Контактная информация:
Re: Инвертор 12-220 (sin на МК)
На том рисунке показан вариант полумостового инвертора. (ниже в статье написано) и то там не дроссель, а первички повышающего транса. (вторичку не изобразили)
Или я в чём-то ошибаюсь?
PS: За книжку спасибо, добавится в копилку. Есть много полезного.
Или я в чём-то ошибаюсь?
PS: За книжку спасибо, добавится в копилку. Есть много полезного.
I am DX168B and this is my favourite forum on internet!
Re: Инвертор 12-220 (sin на МК)
Да, это полумост..DX168B писал(а):На том рисунке показан вариант полумостового инвертора. (ниже в статье написано)
Это дроссель, там на схеме Zn - это выход инвертора, т.е. показана нагрузка..DX168B писал(а):и то там не дроссель, а первички повышающего транса. (вторичку не изобразили)
Подобная схема, с таким включением дросселя, применяется не только в инверторах, но и в преобразователях и характеризуется тем, что у неё увеличенный КПД в области малых нагрузок..
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
- DX168B
- Друг Кота
- Сообщения: 4468
- Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 19:19:52
- Откуда: Главный Улей России (Moscow)
- Контактная информация:
Re: Инвертор 12-220 (sin на МК)
А, ну да. Но у меня расчёт на 8 kVA, чтобы можно было покрыть реактивную нагрузку. Недавно имел дело с индукционной электроплитой.
Так там написано, что мощность её составляет 4 kW, когда она жрёт все 7 kVA. Измеритель активной нагрузки показал 4 киловатта, что в принципе верно, но она ест ток импульсами по 7 kVA.
По этому я беру запас. Да и к тому же почти любой потребитель имеет пусковые токи, что тоже надо учесть. Кстати, я каждый день имею дело с заводскими инверторами.
К примеру инвертор на (пик) 12 кВА с обычным мостом в силовой части, ест с АКБ всего 150 мА на холостом ходу. Напряжение на АКБ - 50.3 вольт.
Так там написано, что мощность её составляет 4 kW, когда она жрёт все 7 kVA. Измеритель активной нагрузки показал 4 киловатта, что в принципе верно, но она ест ток импульсами по 7 kVA.
По этому я беру запас. Да и к тому же почти любой потребитель имеет пусковые токи, что тоже надо учесть. Кстати, я каждый день имею дело с заводскими инверторами.
К примеру инвертор на (пик) 12 кВА с обычным мостом в силовой части, ест с АКБ всего 150 мА на холостом ходу. Напряжение на АКБ - 50.3 вольт.
I am DX168B and this is my favourite forum on internet!
- Реклама
Re: Инвертор 12-220 (sin на МК)
Что-бы так и было, обычно силовая часть совсем отключается, если нет нагрузки..DX168B писал(а):ест с АКБ всего 150 мА на холостом ходу.
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
- DX168B
- Друг Кота
- Сообщения: 4468
- Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 19:19:52
- Откуда: Главный Улей России (Moscow)
- Контактная информация:
Re: Инвертор 12-220 (sin на МК)
Это уже кто как делает. 
I am DX168B and this is my favourite forum on internet!
Re: Инвертор 12-220 (sin на МК)
Мя только так встречал, а что, есть какие-то другие варианты? 
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Re: Инвертор 12-220 (sin на МК)
Для информации: http://www.ddrservice.info/catalog/Jour ... motexnika/, 12 номер за 2005 г. стр. 39, 1 номер за 2006 г. стр. 36. Насколько рабочая схема - не скажу, но явных косяков вроде нет, прошивку набирали, заливали - работает, синус формирует. Дальше руки не дошли. отпала необходимость.
- DX168B
- Друг Кота
- Сообщения: 4468
- Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 19:19:52
- Откуда: Главный Улей России (Moscow)
- Контактная информация:
Re: Инвертор 12-220 (sin на МК)
Есть и другие. Например, укоротить скважность ШИМ до минимума (сколько позволяет время отклика\нарастания\спада выходных ключей). На выходе транса будет то же напряжение, но со слабой силой тока. Оно необходимо, чтобы инвертор почувствовал нагрузку и вышел в рабочий режим. Всего-то ничего.МитяРа писал(а):Мя только так встречал, а что, есть какие-то другие варианты?
I am DX168B and this is my favourite forum on internet!
Re: Инвертор 12-220 (sin на МК)
Однот другому не противоречит.. те-же "кото-блестящие", только в профиль..DX168B писал(а):укоротить скважность ШИМ до минимума
Ясен мышь, что по току нагрузки это делается..
Вот, например в ККМ-ах если нагрузки нет, то входные ключи, совсем отключаются т.к. нафига молотить, если негрузки нету..
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
- x-files
- Грызет канифоль
- Сообщения: 279
- Зарегистрирован: Ср мар 30, 2011 09:42:29
- Откуда: Украина, Одесса
- Контактная информация:
Re: Инвертор 12-220 (sin на МК)
это из личного опыта или предположение?DX168B писал(а):Например, укоротить скважность ШИМ до минимума (сколько позволяет время отклика\нарастания\спада выходных ключей). На выходе транса будет то же напряжение, но со слабой силой тока.
[i][size=85]Не учите меня жить, лучше помогите материально...[/size][/i]
- DX168B
- Друг Кота
- Сообщения: 4468
- Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 19:19:52
- Откуда: Главный Улей России (Moscow)
- Контактная информация:
Re: Инвертор 12-220 (sin на МК)
Это из личного опыта. Ну не совсем то же напряжение, но приблизительно. (Без нагрузки. С нагрузкой будет падение этого напряжения.)
I am DX168B and this is my favourite forum on internet!
- x-files
- Грызет канифоль
- Сообщения: 279
- Зарегистрирован: Ср мар 30, 2011 09:42:29
- Откуда: Украина, Одесса
- Контактная информация:
Re: Инвертор 12-220 (sin на МК)
если ШИМ укоротить до минимума, то синусом там и пахнуть не будет
а короткие импульсы "схавает" выходная емкость, которая на мощности несколько кВА будет с десяток мкФ
а короткие импульсы "схавает" выходная емкость, которая на мощности несколько кВА будет с десяток мкФ
[i][size=85]Не учите меня жить, лучше помогите материально...[/size][/i]
Re: Инвертор 12-220 (sin на МК)
А к ёмкости дружно присоединится и дроссель выходного фильтра..x-files писал(а):короткие импульсы "схавает" выходная емкость, которая на мощности несколько кВА будет с десяток мкФ
Суть не в этом.. ток-то можно по разному мерять.. основная суть в том, что на ХХ или совсем выключать силу или держать её просто "под парами", на минимуме..
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
- x-files
- Грызет канифоль
- Сообщения: 279
- Зарегистрирован: Ср мар 30, 2011 09:42:29
- Откуда: Украина, Одесса
- Контактная информация:
Re: Инвертор 12-220 (sin на МК)
суть в том, что не нужно писать про мин. шим и постоянство выходного напряжения
а сам принцип "держания под парами" с мин. возможным (для определения подключения нагрузки) вых. напряжением применяется в ИБП
применяется так-же подача вых. напряжения на очень короткое время (неск. периодов) для определения нагрузки с паузами в десятки секунд
некоторые совмещают оба варианта...
а сам принцип "держания под парами" с мин. возможным (для определения подключения нагрузки) вых. напряжением применяется в ИБП
применяется так-же подача вых. напряжения на очень короткое время (неск. периодов) для определения нагрузки с паузами в десятки секунд
некоторые совмещают оба варианта...
[i][size=85]Не учите меня жить, лучше помогите материально...[/size][/i]
- DX168B
- Друг Кота
- Сообщения: 4468
- Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 19:19:52
- Откуда: Главный Улей России (Moscow)
- Контактная информация:
Re: Инвертор 12-220 (sin на МК)
Вот и я про то же. Укоротить, на сколько это возможно. Как только на выходе упадёт напряжение и при этом, на датчике выходного тока изменится напряжение, то немного увеличить скважность, пока напряжение на выходе не выровнится. Это можно сделать и на аналоговом уровне, с помощью ОУ. Вот мощность и подбавится, а за одно и напряжение на выходе будем стабилизировать. Это так, мысли вслух. Пока обдумываю этот узел вдоль и поперёк. Думаю, ещё и сделать плавную подачу мощности, чтобы от КЗ на выходе при холостом ходу не навернулось всё это дело медным тазом. Для экономии энергии на холостом ходу, нужно и транс грамотно рассчитать и собрать.
I am DX168B and this is my favourite forum on internet!
Re: Инвертор 12-220 (sin на МК)
x-files, ты всё правильно пишешь, но тут дело в конкретной схеме и конкретной реализации, у DX168B выход инвертора работает на НЧ-транс..
P.S. У мя похожая инверторная задачка "дозревает", но конфигурация другая до 8-ми модулей по 1.5КВА в параллель на общую нагрузку..
P.S. У мя похожая инверторная задачка "дозревает", но конфигурация другая до 8-ми модулей по 1.5КВА в параллель на общую нагрузку..
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
- x-files
- Грызет канифоль
- Сообщения: 279
- Зарегистрирован: Ср мар 30, 2011 09:42:29
- Откуда: Украина, Одесса
- Контактная информация:
Re: Инвертор 12-220 (sin на МК)
я в курсе, но это ничего не меняет...МитяРа писал(а):DX168B выход инвертора работает на НЧ-транс..
у меня похожая железка на 3 кВА рядом на столе тарахтит
[i][size=85]Не учите меня жить, лучше помогите материально...[/size][/i]
- DX168B
- Друг Кота
- Сообщения: 4468
- Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 19:19:52
- Откуда: Главный Улей России (Moscow)
- Контактная информация:
Re: Инвертор 12-220 (sin на МК)
Тогда вопрос, а как тогда проконтролировать, что на выходе появилась нагрузка?МитяРа писал(а):Вот, например в ККМ-ах если нагрузки нет, то входные ключи, совсем отключаются т.к. нафига молотить, если негрузки нету..
Ну, у меня на столе сейчас тарахтит инвертор на 12 kVAx-files писал(а):у меня похожая железка на 3 кВА рядом на столе тарахтит
У меня та же цель, только ещё сложнее. Помимо параллельной работе, ещё и синхронизация с внешней сетью и синхронизация между тремя группами А-B-C с углом сдвига фаз на 120 градусов.МитяРа писал(а):но конфигурация другая до 8-ми модулей по 1.5КВА в параллель на общую нагрузку..
Методы согласования и синхронизации уже разработаны. Правда выложить не могу. Коммерческая тайна.
I am DX168B and this is my favourite forum on internet!


