Инвертор 12-220 (sin на МК)

Вопросы настройки, программирования, прошивки микроконтроллеров и микросхем программируемой логики
Аватара пользователя
DX168B
Друг Кота
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 19:19:52
Откуда: Главный Улей России (Moscow)
Контактная информация:

Re: Инвертор 12-220 (sin на МК)

Сообщение DX168B »

Выше я ссылку на статью выложил. Там описаны виды управления ключами моста.
Естественно, это не ноу-хау. А про дроссель я тоже думал. Эта схема - так, для того чтобы было понятно, о чём я говорю. :)
I am DX168B and this is my favourite forum on internet!
Реклама
Аватара пользователя
МитяРа
Модератор
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Re: Инвертор 12-220 (sin на МК)

Сообщение МитяРа »

DX168B писал(а):Выше я ссылку на статью выложил.
Щас нашёл, раньше подумал, что это сЦылка на схему..
DX168B писал(а):А про дроссель я тоже думал.
Мя те предлагал сделать, как на стр.94, рис.3.4И, вот из этой книги: http://valvolodin.narod.ru/books/Moin.djvu
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Реклама
Аватара пользователя
DX168B
Друг Кота
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 19:19:52
Откуда: Главный Улей России (Moscow)
Контактная информация:

Re: Инвертор 12-220 (sin на МК)

Сообщение DX168B »

На том рисунке показан вариант полумостового инвертора. (ниже в статье написано) и то там не дроссель, а первички повышающего транса. (вторичку не изобразили)
Или я в чём-то ошибаюсь? :dont_know:

PS: За книжку спасибо, добавится в копилку. Есть много полезного. :beer:
I am DX168B and this is my favourite forum on internet!
Аватара пользователя
МитяРа
Модератор
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Re: Инвертор 12-220 (sin на МК)

Сообщение МитяРа »

DX168B писал(а):На том рисунке показан вариант полумостового инвертора. (ниже в статье написано)
Да, это полумост..
DX168B писал(а):и то там не дроссель, а первички повышающего транса. (вторичку не изобразили)
Это дроссель, там на схеме Zn - это выход инвертора, т.е. показана нагрузка..

Подобная схема, с таким включением дросселя, применяется не только в инверторах, но и в преобразователях и характеризуется тем, что у неё увеличенный КПД в области малых нагрузок..
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
DX168B
Друг Кота
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 19:19:52
Откуда: Главный Улей России (Moscow)
Контактная информация:

Re: Инвертор 12-220 (sin на МК)

Сообщение DX168B »

А, ну да. Но у меня расчёт на 8 kVA, чтобы можно было покрыть реактивную нагрузку. Недавно имел дело с индукционной электроплитой.
Так там написано, что мощность её составляет 4 kW, когда она жрёт все 7 kVA. Измеритель активной нагрузки показал 4 киловатта, что в принципе верно, но она ест ток импульсами по 7 kVA.
По этому я беру запас. Да и к тому же почти любой потребитель имеет пусковые токи, что тоже надо учесть. Кстати, я каждый день имею дело с заводскими инверторами.
К примеру инвертор на (пик) 12 кВА с обычным мостом в силовой части, ест с АКБ всего 150 мА на холостом ходу. Напряжение на АКБ - 50.3 вольт.
I am DX168B and this is my favourite forum on internet!
Реклама
Аватара пользователя
МитяРа
Модератор
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Re: Инвертор 12-220 (sin на МК)

Сообщение МитяРа »

DX168B писал(а):ест с АКБ всего 150 мА на холостом ходу.
Что-бы так и было, обычно силовая часть совсем отключается, если нет нагрузки..
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Реклама
Аватара пользователя
DX168B
Друг Кота
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 19:19:52
Откуда: Главный Улей России (Moscow)
Контактная информация:

Re: Инвертор 12-220 (sin на МК)

Сообщение DX168B »

Это уже кто как делает. :)
I am DX168B and this is my favourite forum on internet!
Аватара пользователя
МитяРа
Модератор
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Re: Инвертор 12-220 (sin на МК)

Сообщение МитяРа »

Мя только так встречал, а что, есть какие-то другие варианты? :tea:
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Аватара пользователя
ww07
Грызет канифоль
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Ср мар 04, 2009 00:06:38
Откуда: Черновцы

Re: Инвертор 12-220 (sin на МК)

Сообщение ww07 »

Для информации: http://www.ddrservice.info/catalog/Jour ... motexnika/, 12 номер за 2005 г. стр. 39, 1 номер за 2006 г. стр. 36. Насколько рабочая схема - не скажу, но явных косяков вроде нет, прошивку набирали, заливали - работает, синус формирует. Дальше руки не дошли. отпала необходимость.
Аватара пользователя
DX168B
Друг Кота
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 19:19:52
Откуда: Главный Улей России (Moscow)
Контактная информация:

Re: Инвертор 12-220 (sin на МК)

Сообщение DX168B »

МитяРа писал(а):Мя только так встречал, а что, есть какие-то другие варианты? :tea:
Есть и другие. Например, укоротить скважность ШИМ до минимума (сколько позволяет время отклика\нарастания\спада выходных ключей). На выходе транса будет то же напряжение, но со слабой силой тока. Оно необходимо, чтобы инвертор почувствовал нагрузку и вышел в рабочий режим. Всего-то ничего. :)
I am DX168B and this is my favourite forum on internet!
Аватара пользователя
МитяРа
Модератор
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Re: Инвертор 12-220 (sin на МК)

Сообщение МитяРа »

DX168B писал(а):укоротить скважность ШИМ до минимума
Однот другому не противоречит.. те-же "кото-блестящие", только в профиль..
Ясен мышь, что по току нагрузки это делается..
Вот, например в ККМ-ах если нагрузки нет, то входные ключи, совсем отключаются т.к. нафига молотить, если негрузки нету.. :beer:
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Аватара пользователя
x-files
Грызет канифоль
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2011 09:42:29
Откуда: Украина, Одесса
Контактная информация:

Re: Инвертор 12-220 (sin на МК)

Сообщение x-files »

DX168B писал(а):Например, укоротить скважность ШИМ до минимума (сколько позволяет время отклика\нарастания\спада выходных ключей). На выходе транса будет то же напряжение, но со слабой силой тока.
это из личного опыта или предположение?
[i][size=85]Не учите меня жить, лучше помогите материально...[/size][/i]
Аватара пользователя
DX168B
Друг Кота
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 19:19:52
Откуда: Главный Улей России (Moscow)
Контактная информация:

Re: Инвертор 12-220 (sin на МК)

Сообщение DX168B »

Это из личного опыта. Ну не совсем то же напряжение, но приблизительно. (Без нагрузки. С нагрузкой будет падение этого напряжения.)
I am DX168B and this is my favourite forum on internet!
Аватара пользователя
x-files
Грызет канифоль
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2011 09:42:29
Откуда: Украина, Одесса
Контактная информация:

Re: Инвертор 12-220 (sin на МК)

Сообщение x-files »

если ШИМ укоротить до минимума, то синусом там и пахнуть не будет
а короткие импульсы "схавает" выходная емкость, которая на мощности несколько кВА будет с десяток мкФ
[i][size=85]Не учите меня жить, лучше помогите материально...[/size][/i]
Аватара пользователя
МитяРа
Модератор
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Re: Инвертор 12-220 (sin на МК)

Сообщение МитяРа »

x-files писал(а):короткие импульсы "схавает" выходная емкость, которая на мощности несколько кВА будет с десяток мкФ
А к ёмкости дружно присоединится и дроссель выходного фильтра.. :))

Суть не в этом.. ток-то можно по разному мерять.. основная суть в том, что на ХХ или совсем выключать силу или держать её просто "под парами", на минимуме..
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Аватара пользователя
x-files
Грызет канифоль
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2011 09:42:29
Откуда: Украина, Одесса
Контактная информация:

Re: Инвертор 12-220 (sin на МК)

Сообщение x-files »

суть в том, что не нужно писать про мин. шим и постоянство выходного напряжения
а сам принцип "держания под парами" с мин. возможным (для определения подключения нагрузки) вых. напряжением применяется в ИБП
применяется так-же подача вых. напряжения на очень короткое время (неск. периодов) для определения нагрузки с паузами в десятки секунд
некоторые совмещают оба варианта...
[i][size=85]Не учите меня жить, лучше помогите материально...[/size][/i]
Аватара пользователя
DX168B
Друг Кота
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 19:19:52
Откуда: Главный Улей России (Moscow)
Контактная информация:

Re: Инвертор 12-220 (sin на МК)

Сообщение DX168B »

Вот и я про то же. Укоротить, на сколько это возможно. Как только на выходе упадёт напряжение и при этом, на датчике выходного тока изменится напряжение, то немного увеличить скважность, пока напряжение на выходе не выровнится. Это можно сделать и на аналоговом уровне, с помощью ОУ. Вот мощность и подбавится, а за одно и напряжение на выходе будем стабилизировать. Это так, мысли вслух. Пока обдумываю этот узел вдоль и поперёк. Думаю, ещё и сделать плавную подачу мощности, чтобы от КЗ на выходе при холостом ходу не навернулось всё это дело медным тазом. Для экономии энергии на холостом ходу, нужно и транс грамотно рассчитать и собрать.
I am DX168B and this is my favourite forum on internet!
Аватара пользователя
МитяРа
Модератор
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Re: Инвертор 12-220 (sin на МК)

Сообщение МитяРа »

x-files, ты всё правильно пишешь, но тут дело в конкретной схеме и конкретной реализации, у DX168B выход инвертора работает на НЧ-транс..

P.S. У мя похожая инверторная задачка "дозревает", но конфигурация другая до 8-ми модулей по 1.5КВА в параллель на общую нагрузку..
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Аватара пользователя
x-files
Грызет канифоль
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2011 09:42:29
Откуда: Украина, Одесса
Контактная информация:

Re: Инвертор 12-220 (sin на МК)

Сообщение x-files »

МитяРа писал(а):DX168B выход инвертора работает на НЧ-транс..
я в курсе, но это ничего не меняет...
у меня похожая железка на 3 кВА рядом на столе тарахтит :sleep:
[i][size=85]Не учите меня жить, лучше помогите материально...[/size][/i]
Аватара пользователя
DX168B
Друг Кота
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 19:19:52
Откуда: Главный Улей России (Moscow)
Контактная информация:

Re: Инвертор 12-220 (sin на МК)

Сообщение DX168B »

МитяРа писал(а):Вот, например в ККМ-ах если нагрузки нет, то входные ключи, совсем отключаются т.к. нафига молотить, если негрузки нету.. :beer:
Тогда вопрос, а как тогда проконтролировать, что на выходе появилась нагрузка?
x-files писал(а):у меня похожая железка на 3 кВА рядом на столе тарахтит :sleep:
Ну, у меня на столе сейчас тарахтит инвертор на 12 kVA :)
МитяРа писал(а):но конфигурация другая до 8-ми модулей по 1.5КВА в параллель на общую нагрузку..
У меня та же цель, только ещё сложнее. Помимо параллельной работе, ещё и синхронизация с внешней сетью и синхронизация между тремя группами А-B-C с углом сдвига фаз на 120 градусов.
Методы согласования и синхронизации уже разработаны. Правда выложить не могу. Коммерческая тайна.
I am DX168B and this is my favourite forum on internet!
Закрыто

Вернуться в «Микроконтроллеры и ПЛИС»