Как уменьшить мощность паяльника?

[I-Basil]

да всё тот же 202-й только надо просто перебирать их ведро пока не попадётся тот что нужен

Можно конечно и ведро, и мешок... Если только не обращаешь внимание на буквенный индекс возле типа элемента... В данном случае - это 202Н, а относительно 201-х, то как минимум, надо с буквой "Л", только КУ202 расчитан на нагрузку 10А ( максимальный и с теплоотводом ), а 201-й на 5А, а я не думаю, что Ваш паяльник(и) потребляют такой . Самое главное - не забывать, что мы ( и вы - тоже )имеем дело с 220 В..

[Starichok51]

достали уже пережевыванием этой недоделанной схемы...
вот вам на аналоге однопереходного транзистора, чтобы его не искать.
схема регулирует от чуть более половины мощности до максимальной.

[Философский Кот]

Попробовал я ещё один 202-й, потом 201-й, НИЧЕГО путного не получилось.
Регулируется максимум на 60В и со СМЕЩЕНИЕМ верхнего порога, т.е. не 220, а 180-190В.
Наверное, закину нафиг эту схему. Есть полно других в инете.
Starichok51, тиристоры в вашей схеме применять всё те же - 202-й, 201-й?

[Starichok51]

да. тиристоры не менее, чем на 400 Вольт.
но зато можно брать такие тиристоры, у которых нормируется только прямое напряжение.
во всех таких регуляторах не может быть в точности входного напряжения (220), так как нужно какое-то напряжение, чтобы сформировать импульс запуска.
и мерить выходное напряжение обычным мультиметром нельзя - на импульсах не покажет правильно.
схема отсимулирована. все нормально.
максимальную мощность можно еще чуток добавить уменьшением сопротивления R6, но не менее 1 кОм. но тогда и минимальная мощность прибавится.
R5 можно увеличить до 47-68 кОм, тогда уменьшится минимальная мощность.
остальные номиналы не желательно менять.

[Философский Кот]

Глянул в справочник - на 15,6В есть стабилитрон КС509А. У меня такого нет, но есть Д814Д (14В). Его можно использовать?

[Starichok51]

можно и на 14 Вольт. небольшие изменения угла открытия тиристора тут не принципиальны.

[Философский Кот]

Ясно, спасибо

[Философский Кот]

Собрал я эту схему навесом.
Ничего не получилось... На некоторых сопротивлениях лампа мерцает, на некоторых вообще гаснет (когда кручу переменник).
Резистор, тот, что 10к 2 вт по схеме, АДСКИ греется, вплоть до задымления.
Все транзисторы исправны. Тиристор тоже. Пробовал на нём мигалку с той же лампой делать, всё работает.
Что не так?

[Starichok51]

на этом резисторе мощность выделяется, пока тиристор закрыт. при максимальной мощности на выходе его нагрев не должен быть большим, максимальный нагрев - при минимальной мощности. это я уменьшил его с 20 кОм на 10 кОм, а мощность не изменил. поставь его мощнее.
что не так, я отсюда не вижу.
ничего нового я не придумал. этой схеме - тыща лет в обед. и работает всегда прекрасно.

[Философский Кот]

Выходит, тиристор слишком долго в закрытом состоянии... Та и лампа светит так себе (точнее мерцает) еле-еле. Вольт на ней 80 наверное.

[Философский Кот]

только что попробовал поставить 22кОм. Греется тоже нехило, лампа тускло горит почти стабильно, а если докрутить на полную мощность, то лампа делает 8-10 ярких вспышек подряд, потом секунды 3 не светит вообще, а потом снова мигает.
Может быть проблема в транзисторах? У меня КТ315Г, а 316Б.

[Starichok51]

посмотри осциллом, что происходит в схеме.
амплитуда пилы на конденсаторе должна быть примерно 1/3 от напряжения стабилитрона.
посмотри также пределя регулировки времени закрытого состояния.
покажи осциллки.

[Философский Кот]

Был бы осцилл... я б, наверное, вообще сюда не писал.
Я думаю так:
или транзисторы брать с одинаковыми буквами (или это пофиг?), или проблема в тиристоре...

[Философский Кот]

Поставил с одинаковыми буквами транзисторы. Вроде, чуть стабильнее стало, но всё равно барахлит.
Померил напряжение на стабилитроне в режиме постоянки при минимальном сопротивлении переменника - 8,5В. Это о чём-то говорит?

[svch-kot]

Был бы осцилл... я б, наверное, вообще сюда не писал.
Я думаю так:
или транзисторы брать с одинаковыми буквами (или это пофиг?), или проблема в тиристоре...

Транзисторы ту ни при чём у меня такая
вот это почитай http://www.bestreferat.ru/referat-168479.html
а так же
зелёным обозначаны моменты, когда на управляющий электрод тиристора подаются импульсы для его открытия...

красным - моменты, когда начинается отсчёт угла открытия тиристора и они же моменты, когда тиристор закрывается т.к. ток через тиристор спадает до нуля (грубо говоря)...

жёлтым обозначена площадь синусоиды, которая остаётся после того как тиристор её "порежет" - эта же площадь и есть действующее значение напряжения...

т.к. у нас форма напряжения не линейная, т.е. синусоида, то соответственно величина площади, которую мы получим в результате "резания" тоже будет меняться нелинейно в зависимости от угла управления...

[svch-kot]

вот график ,

то есть на нём видно что график открытия тиристора не линейный
то есть добиться плавной и линейной регулировки только собрав систему управления тиристором с учётом этой нелинейности...

[Философский Кот]

ЁКАРНЫЙ БАБАЙ!!!!!!! Я сегодня чутка не доспал, что ли, и с утра срисовывал схему в тетрадку. Вместо резистора 4,7к нарисовал 47к
Короче, я дико извиняюсь за то, что морочил тут вам мозги
Когда поменял резистор, начало регулироваться от 150В до 220В (напомню, что лампочка 60Вт).
Но говорили, что должно от 50% регулироваться, то есть от 110В.
Переменник у меня на 50к, но я его шунтировал резистором где-то на 150 с копейками килоом и получилось около 34 (по схеме 33к).
Ещё раз извиняюсь за свою невнимательность...

[Starichok51]

половина мощности - это 155 Вольт, а не 110. при 110 Вольтах будет всего 25% мощности.

[Философский Кот]

Хмм... Я почему-то думал, что считается от действующего напряжения, а не от амплитудного...
Только что переменник попробовал поставить на 50кОм. А тот резистор, что 10кОм по схеме, параллельно - 10 или 20, или 30, разницы не видно. Разве что те, что на большее сопротивление греются меньше. Так вот, когда поставил переменник на 50кОм, стало регулироваться от 110 до 215В
Нормально

[Starichok51]

Философский Кот, тебе это куда нужно? если для паяльника, то совершенно не нужно от 110 Вольт, зачем тебе 25% мощности?
вспомни формулу мощности в резисторе. туда входит квадрат напряжения. напряжение в 2 раза меньше - мощность в 4 раза меньше.
параллельно мощному 10 кОм бессмысленно включать, ощутимой разницы и не будет.
но расширив пределы регулировки, ты увеличил на нем выделяемую мощность при минимальном выходном напряжении.
у тебя было 150 Вольт - это, как я и обещал, это около половины мощности, паяльник при этом уже нормально паять не сможет.
я делал расчет для паяльника, а не для лампочки.
а если тебе нужно регулировать для лампочки, увеличивай сопротивление переменного резистора до 100 кОм, чтобы регулировалось практически от нуля.
и увеличь сопротивление мощного резистора, вместо 10 кОм поставь 24 кОм 2 Ватта.