бестопливная зажигалка
Re: бестопливная зажигалка
Ну, раз мы не ищем легких путей и хочется изъебнуться, то нужно сделать зажигалку на li-po или серебрянно-цинковых (или какие там) аккумуляторах, дабы отдавали нужный ток, в неё встроить сварочный инвертор с системой поджига дуги, тогда уж точно загорится. Заодно будет стимул бросить.
Тепловыделение на резисторе P=I^2*R, з-н ома I=U/R , в итоге P=U^2/R . Например, нужно чтобы спираль раскалялась до 500* за секунду, считаем нужное кол-во теплоты, добавляем еще треть для запаса - мороз, ветер, при увеличении температуры тепло быстрее рассеиться и т.п. Ну, еще нужно учесть тот факт, чтобы спираль не разуплотнилась от большого тока, но это уже сильно маловероятно. Джоули посчитали, смело берем и пишем вместо них ватты, вот и мощность. Оцениваем примерно конструкцию спирали - сопротивление. И подбираем аккумулятор. Победа. Осталось добавить контроллер зарядки от usb, ибо такие вещи автономными не сделать (читай - сложно и нерационально).
Да, и, внезапно, упд у такой игрушки будет под 100%.
Тепловыделение на резисторе P=I^2*R, з-н ома I=U/R , в итоге P=U^2/R . Например, нужно чтобы спираль раскалялась до 500* за секунду, считаем нужное кол-во теплоты, добавляем еще треть для запаса - мороз, ветер, при увеличении температуры тепло быстрее рассеиться и т.п. Ну, еще нужно учесть тот факт, чтобы спираль не разуплотнилась от большого тока, но это уже сильно маловероятно. Джоули посчитали, смело берем и пишем вместо них ватты, вот и мощность. Оцениваем примерно конструкцию спирали - сопротивление. И подбираем аккумулятор. Победа. Осталось добавить контроллер зарядки от usb, ибо такие вещи автономными не сделать (читай - сложно и нерационально).
Да, и, внезапно, упд у такой игрушки будет под 100%.
Дежурный экзорцист
- SeregaT
- Генеральный секретарь МЯУ
- Сообщения: 18852
- Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
- Откуда: Россия. Омск.
- Контактная информация:
Re: бестопливная зажигалка
KaRaTeL писал(а):Да, и, внезапно, упд у такой игрушки будет под 100%.
А я уж думал Вы про КПД такое ляпнули
Что такое упд я не знаю, но вполне возможно что оно может быть 100% (а может и более)
Re: бестопливная зажигалка
неужели мужика не с таким качмарным маникюром не нашли 
[img]http://stereocity.narod.ru/1.gif[/img]
Re: бестопливная зажигалка
Седня шел мимо стройрынка на Нахимовском проспекте, решил зайти посмотреть по чем нихром (на спираль)...
Мало того что продали 3 метра 0.2 нити за 100руб, так еще и сильно подозреваю что злобный хач меня к тому же наипал и впарил не нихром а сталь обычную :
.... Ибо намотанная на иглу от шпритца спираль ( виток к витку 15см проволки), вообще не реагирует на подключение к кроне (даже теплее не становится). И раскаляется только от блока питания на 12в и 1А.
Хотя лампочка от карманного фонарика будучи без стекла раскалялась от кроны до красна меньше чем за секунду....
Позже померяю сопротивление мультиметром, дабы иметь основание идти бить морду...
А пока сижу в раздумьях..
Мало того что продали 3 метра 0.2 нити за 100руб, так еще и сильно подозреваю что злобный хач меня к тому же наипал и впарил не нихром а сталь обычную :
Хотя лампочка от карманного фонарика будучи без стекла раскалялась от кроны до красна меньше чем за секунду....
Позже померяю сопротивление мультиметром, дабы иметь основание идти бить морду...
А пока сижу в раздумьях..-
WaL97
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 342
- Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 10:10:23
- Откуда: лютая Россия
- Контактная информация:
Re: бестопливная зажигалка
Ngao писал(а):Седня шел мимо стройрынка на Нахимовском проспекте, решил зайти посмотреть по чем нихром (на спираль)...
Мало того что продали 3 метра 0.2 нити за 100руб, так еще и сильно подозреваю что злобный хач меня к тому же наипал и впарил не нихром а сталь обычную :.... Ибо намотанная на иглу от шпритца спираль ( виток к витку 15см проволки), вообще не реагирует на подключение к кроне (даже теплее не становится). И раскаляется только от блока питания на 12в и 1А.
Хотя лампочка от карманного фонарика будучи без стекла раскалялась от кроны до красна меньше чем за секунду....
Позже померяю сопротивление мультиметром, дабы иметь основание идти бить морду...![]()
А пока сижу в раздумьях..
Имхо, раз не греется - сопротивление большое. Стальная проволка раскалится моментально до ожогов на руках
Спустя несколько минут:
ой... что-то я к ночи... не верьте мне! Я запутался.
[b]— Да не боись, всего двенадцать вольт… и восемьсот ампер.[/b]
Re: бестопливная зажигалка
Товарищ Ngao, а Вы юморист, как я погляжу...
Нагреть нихромовую спираль с потреблением в десяток ватт от "Кроны"... Ну, моей фантазии на это бы точно не хватило! 
- SeregaT
- Генеральный секретарь МЯУ
- Сообщения: 18852
- Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
- Откуда: Россия. Омск.
- Контактная информация:
Re: бестопливная зажигалка
Ngao писал(а):Хотя лампочка от карманного фонарика будучи без стекла раскалялась от кроны до красна меньше чем за секунду....
В лампочке вольфрам, а не нихром. И диаметр далеко не 0,2 мм

Re: бестопливная зажигалка
Ок, хорошо товарисчи, вразумили... Заранее извиняюсь перед торговцем из содружественной республики (хотя с деньгами все равно надул), однако на мультиметре все равно проверю...
НО остаюсь запутанным: в течении темы народ писал что в приведенном в пример девайсе нихром (0.4!!) подключается напрямую к аккумулятору... На счет десятка Ватт - Это что серьезно? А если увеличивать сопротивление, это поможет снизить потребление тока? И еще вопросик - имеет ли смысл пытаться запитать спираль от блокинг-генератора (видел много материалов где через него запитывают мощные светодиоды от батарейка АА)?
НО остаюсь запутанным: в течении темы народ писал что в приведенном в пример девайсе нихром (0.4!!) подключается напрямую к аккумулятору... На счет десятка Ватт - Это что серьезно? А если увеличивать сопротивление, это поможет снизить потребление тока? И еще вопросик - имеет ли смысл пытаться запитать спираль от блокинг-генератора (видел много материалов где через него запитывают мощные светодиоды от батарейка АА)?
- Lexeich
- Грызет канифоль
- Сообщения: 260
- Зарегистрирован: Вт дек 04, 2007 17:36:24
- Откуда: Запорожье
- Контактная информация:
Re: бестопливная зажигалка
Эпиграф: Мдя... Как низко PAL SECAM!
От паяла 25 ватт 220 вольт прикуривали?
Итого ток около 100 мА.
Размотать сгоревшее паяло , замерить длину нихрома, отрезать кусок длиной сообразно напряжения имеющегося аналогичного по току питальника, свернуть спиралькой, упаковать в удобный корпус, все.
При всем руководствоваться законами Ома и Джоуля-Ленца, и да пребудет с вами сила. Сила тока и знания сила.
От паяла 25 ватт 220 вольт прикуривали?
Итого ток около 100 мА.
Размотать сгоревшее паяло , замерить длину нихрома, отрезать кусок длиной сообразно напряжения имеющегося аналогичного по току питальника, свернуть спиралькой, упаковать в удобный корпус, все.
При всем руководствоваться законами Ома и Джоуля-Ленца, и да пребудет с вами сила. Сила тока и знания сила.
Кому - татор, а кому - лятор!
- SeregaT
- Генеральный секретарь МЯУ
- Сообщения: 18852
- Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
- Откуда: Россия. Омск.
- Контактная информация:
Re: бестопливная зажигалка
Ngao писал(а):И еще вопросик - имеет ли смысл пытаться запитать спираль от блокинг-генератора (видел много материалов где через него запитывают мощные светодиоды от батарейка АА)?
Зачем спирали блокинг генератор?

Re: бестопливная зажигалка
Ну насколько я понял, Блокинг генератор увеличивает каким-то образом мощность уменьшая потребляемый ток...
PS
Я к сожалению очень слабо в этом разбираюсь, с электрикой сталкиваться приходится (занимаюсь фотографией) а вот с электроникой не пересекаюсь... Поэтому могу говорить глупости в силу неведения, не злитесь друзья))
PS
Я к сожалению очень слабо в этом разбираюсь, с электрикой сталкиваться приходится (занимаюсь фотографией) а вот с электроникой не пересекаюсь... Поэтому могу говорить глупости в силу неведения, не злитесь друзья))
-
piligrim130
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2392
- Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 10:52:25
Re: бестопливная зажигалка
а если подумать 
любое преобразование уменьшает кпд -так почему мощность увеличеватся ?- так и вечнй двигатель можно сделать .
Можно увеличить напряжения на выходе -но и увеличитс ток потребления .
В светодиодном фонарике повышают напряжение -что бы от одного элемента питания запитать светодиод который зажигается от 3 в.
Для спирали это не надо .
любое преобразование уменьшает кпд -так почему мощность увеличеватся ?- так и вечнй двигатель можно сделать .
Можно увеличить напряжения на выходе -но и увеличитс ток потребления .
В светодиодном фонарике повышают напряжение -что бы от одного элемента питания запитать светодиод который зажигается от 3 в.
Для спирали это не надо .
Re: бестопливная зажигалка
Товарищ Ngao , вы бы лучше не нихром , а зажигалку купили.
На фото зажигалки видно три витка спирали диаметром меньше диаметра сигареты , значит длина проволоки сантиметра три.Методика определения длины нихрома следующая: подключить к вашему аккумулятору в 1,2В 1000мА два провода один из проводов подключить к концу вашей нити диаметром 0,2мм , а второй примерно в десяти сантиметрах от первого, и медленно двигать второй в направлении первого пока нихром между ними не нагреется.
На фото зажигалки видно три витка спирали диаметром меньше диаметра сигареты , значит длина проволоки сантиметра три.Методика определения длины нихрома следующая: подключить к вашему аккумулятору в 1,2В 1000мА два провода один из проводов подключить к концу вашей нити диаметром 0,2мм , а второй примерно в десяти сантиметрах от первого, и медленно двигать второй в направлении первого пока нихром между ними не нагреется.
Невозможно починить то, что не сломалось.
Re: бестопливная зажигалка
Ага, спасибо, вобщем-то до этого додумался и сам)
Проволка действительно накаляется до красна на расстоянии менее 2см, но: при этом начинает нагреваться батарейка, как с этим быть?
Есть еще идея заряжать от батарейки конденсаторы, а потом подключать их последоватьельно с батарейкой к спирали, вроде должно увеличится напряжение.
Проволка действительно накаляется до красна на расстоянии менее 2см, но: при этом начинает нагреваться батарейка, как с этим быть?
Есть еще идея заряжать от батарейки конденсаторы, а потом подключать их последоватьельно с батарейкой к спирали, вроде должно увеличится напряжение.
- Skysmoker
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1205
- Зарегистрирован: Пт май 08, 2009 18:02:32
- Контактная информация:
Re: бестопливная зажигалка
А смысл?
Батарейка греется от того, что ее внутреннеее сопротивление намного выше, чем у спирали.
Бестолочь это всё: раз юзнешь - меняй батарейку...
Батарейка греется от того, что ее внутреннеее сопротивление намного выше, чем у спирали.
Бестолочь это всё: раз юзнешь - меняй батарейку...

[b][color=#FF0000][size=120][u]КАР[/u]фаген ДОЛЖЕН БЫТЬ РАЗРУШЕН.[/size][/color][/b]
Re: бестопливная зажигалка
А почему никто не предложил отказаться от спирали, а поджиг осуществлять от электрической дуги, на высокой частоте дугу можно зажечь даже от "кроны"?
Собрать преобразователь на паре транзисторов, по схеме, аналогичной розжигу ламп подсветки в ЖК мониторах, пара электродов - и все дела...
Собрать преобразователь на паре транзисторов, по схеме, аналогичной розжигу ламп подсветки в ЖК мониторах, пара электродов - и все дела...
Re: бестопливная зажигалка
Нет ну пачему же на раз? Продается же в магазине, в табачке видел за 800р и работает же... И не может быть чтоб на раз..
- Linuxoid91
- Грызет канифоль
- Сообщения: 295
- Зарегистрирован: Вс дек 18, 2011 14:41:24
- Откуда: Ангарск
Re: бестопливная зажигалка
Может, вогнать ионистор вместо батарейки? Я конечно пока с ним не игрался, но говорят, что заряд он держит несколько недель, если не пользоваться. Куплю на неделе, поэкспериментирую. Можно включить параллельно батарейки или USB ноута, последовательно воткнув токоограничительный резюк, количество циклов перезарядки в принципе неограничено, больших токов разрядки не боится, чего не скажешь об аккумуляторах и батарейках. Для устройства с максимумом потребления в промежутке пару секунд и продолжительными периодами покоя вариант идеальный.
- Skysmoker
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1205
- Зарегистрирован: Пт май 08, 2009 18:02:32
- Контактная информация:
Re: бестопливная зажигалка
Хоть 10 ионтсторов...
Толку не будет: энергетика не та.
На крайняк, нужна будет очень тонкая проволока.
А вообще - нефиг тратить силы на ЗАВЕДОМО БЕЗНАДЕЖНЫЙ проект. А картинка, что, типа, это возможно - не более, чем умелый фотожоп, ИМХО. В интернетах и почище "вундервафли" встречаются... Для развода все средства хороши.
Толку не будет: энергетика не та.
На крайняк, нужна будет очень тонкая проволока.
А вообще - нефиг тратить силы на ЗАВЕДОМО БЕЗНАДЕЖНЫЙ проект. А картинка, что, типа, это возможно - не более, чем умелый фотожоп, ИМХО. В интернетах и почище "вундервафли" встречаются... Для развода все средства хороши.
[b][color=#FF0000][size=120][u]КАР[/u]фаген ДОЛЖЕН БЫТЬ РАЗРУШЕН.[/size][/color][/b]