Мелкие вопросы по радиотехнике

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение RA3WSI »

Конденсатор обладает реактивным сопротивлением для переменного тока.Скажем так работает как переменный резистор.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
telomtr
Вымогатель припоя
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 11:23:14

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение telomtr »

RA3WSI писал(а):Конденсатор обладает реактивным сопротивлением для переменного тока.Скажем так работает как переменный резистор.

Так а назначение какое этого "переменного резистора"? Согласование по сопротивлению?
Boltaro
Мучитель микросхем
Сообщения: 436
Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 14:29:14

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Boltaro »

КРАМ писал(а):
Boltaro писал(а):Я просто не пойму разницу между током от симметричного источника идущему по коаксиальному кабелю и током от несимметричного источника идущему по коаксиальному кабелю. Почему в первом случае есть излучение а во втором нет? Ведь оплетка служит не только экраном. по ней тоже идет ток. и когда источник не симметричный от противовеса ток идет по оплетке.

Разница в том, что ток в симметричной антенне (источника в случае приемной системы) через оплетку несимметричного кабеля не течет.
В этом и состоит симметрирование.

А в случае передачи?
И все же ясно не стало, почему ток текущий от противовеса не излучается в оплетке?
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25154
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение КРАМ »

В случае с передатчиком все тоже самое. Просто генератор тогда не в антенне.
Нарисуйте схему с симметрирующим трансформатором. Токи симметричного плеча никак не текут через несимметричное. А так как ток оплетки равен току центральной жилы, но противофазен, то суммарное магнитное поле системы в дальней зоне равно нулю. А отсутствие переменного магнитного поля вокруг системы означает отсутствие излучения. Переменное электрическое поле внутри кабеля экранировано оплеткой полностью, поэтому и с этой стороны излучения не будет.
Если симметрирующее устройство отсутствует, то оплетка начинает излучать. Но не сама по себе, а в системе диполь-оплетка. И не током, а напряжением. Токи через оплетку при этом тоже изменяются, поскольку излучающий конденсатор перезаряжается от источника энергии.
Boltaro
Мучитель микросхем
Сообщения: 436
Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 14:29:14

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Boltaro »

Вы все же мне не сказали то что я пытаюсь уже давно сформулировать. В случае несимметричной линии, когда коаксиальный кабель центральной жилой подсоединен к антенне штырю, а оплеткой к противовесу, почему оплетка не излучает?По ней течет ток. Но стоит подключить этот кабель не к штыревой антенне, а к диполю, оплетка начинает излучать....
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение svic »

В антенне волна стоячая, реактивные сопротивления взаимно скомпенсированы, остается только активное сопротивление излучения на нем и выделяется мощность, которая уходит в эфир. Фидер эту мощность только доставляет до антенны, сопротивления излучения в нем не должно быть. На реактивных сопротивлениях мощность не выделяется.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25154
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение КРАМ »

Boltaro писал(а):Вы все же мне не сказали то что я пытаюсь уже давно сформулировать. В случае несимметричной линии, когда коаксиальный кабель центральной жилой подсоединен к антенне штырю, а оплеткой к противовесу, почему оплетка не излучает?По ней течет ток. Но стоит подключить этот кабель не к штыревой антенне, а к диполю, оплетка начинает излучать....

В режиме со штырем оплетка так же излучает. Только излучает ближняя к штырю часть. На оплетке возникает распределение токов связанное с излучением ее части через ЭЛЕКТРИЧЕСКОЕ поле.
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение RA3WSI »

telomtr писал(а):
RA3WSI писал(а):Конденсатор обладает реактивным сопротивлением для переменного тока.Скажем так работает как переменный резистор.

Так а назначение какое этого "переменного резистора"? Согласование по сопротивлению?

Да.Вся энергия уйдёт в нагрузку когда сопротивление фидера равно сопротивлению нагрузки.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Boltaro
Мучитель микросхем
Сообщения: 436
Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 14:29:14

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Boltaro »

КРАМ писал(а):
Boltaro писал(а):Вы все же мне не сказали то что я пытаюсь уже давно сформулировать. В случае несимметричной линии, когда коаксиальный кабель центральной жилой подсоединен к антенне штырю, а оплеткой к противовесу, почему оплетка не излучает?По ней течет ток. Но стоит подключить этот кабель не к штыревой антенне, а к диполю, оплетка начинает излучать....

В режиме со штырем оплетка так же излучает. Только излучает ближняя к штырю часть. На оплетке возникает распределение токов связанное с излучением ее части через ЭЛЕКТРИЧЕСКОЕ поле.

А почему излучения нет по всему кабелю? Оплетка же передает ВЧ от противовеса! В случае ВЧ от симметричной антены (без симметричного устройства) на оплетке есть излучение. вот мне не понятно почему такая разница.
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение RA3WSI »

Внутренняя часть оплётки передаёт ВЧ от противовесов а внешняя часть оплётки запирается по ВЧ колечками или балуном.
Изображение
Последний раз редактировалось RA3WSI Пн дек 19, 2011 15:34:26, всего редактировалось 5 раз.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Boltaro
Мучитель микросхем
Сообщения: 436
Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 14:29:14

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Boltaro »

RA3WSI писал(а):Внутренняя часть оплётки передаёт ВЧ от противовесов а внешняя часть оплётки запирается по ВЧ колечками или балуном.


А какое назначение колец? Поидее кольца усиливают индуктивную связь. Но дальше как это влияет...
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение RA3WSI »

Кольца оказывают большое сопротивление ВЧ,ведут себя как ВЧ дроссель.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Boltaro
Мучитель микросхем
Сообщения: 436
Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 14:29:14

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Boltaro »

RA3WSI писал(а):Кольца оказывают большое сопротивление ВЧ,ведут себя как ВЧ дроссель.

А цель их в антенной системе - обеспечить передачу ВЧ только по кабелю? Что бы энергия не рассеивалась на входе.
Boltaro
Мучитель микросхем
Сообщения: 436
Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 14:29:14

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Boltaro »

RA3WSI писал(а):Внутренняя часть оплётки передаёт ВЧ от противовесов а внешняя часть оплётки запирается по ВЧ колечками или балуном.
Изображение

А из какой книги этот рисунок?
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение RA3WSI »

Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25154
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение КРАМ »

Излучения по всему кабелю нет потому, что напряженность электрического поля у поверхности оплетки с увеличением дальности фидера от штыря убывает.
Отсюда и "хитрое"распределение токов в районе подключения антенны по оплетке.
Boltaro
Мучитель микросхем
Сообщения: 436
Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 14:29:14

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Boltaro »

А если теоретически оплетку не подключать к антенне, оставить одну центральную жилу, излучать такая система будет?
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение RA3WSI »

Будет но очень хреново.КСВ в кабеле в этом случае будет громадный из-за рассогласования и ассиметрии.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Boltaro
Мучитель микросхем
Сообщения: 436
Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 14:29:14

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Boltaro »

А если вщять обычное Uколено. у него оплетка замыкается между концами колена. к антенне не идет. Антенна непосредственно соединена с центральной жилой. В таком случае входное сопротивление фидера не изменится?
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение RA3WSI »

Входное сопротивление фидера постоянно а вот сопротивление антенны может изменится,тем более U колено предназначено для согласования и симметрирования антенны Пистелькорса 300ом с кабелем 75ом.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»