Мотаем сетевой трансформатор

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Мучитель микросхем
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2011 17:24:04
Откуда: Новороссийск, Краснодарский край

Сообщение Hottabich »

это изначально Ш-образный тбс-0.1(100 ВАТТ), на нем уже была обмотка 36в и 5в, по старому стандарту - в розетке 220в, тк сейчас стандарт в розетке другой - 230в то я 5-ти вольтовую убрал а 36(по новому там было 41) смотал до 25, использовать буду для усилка по 60ватт на канал , толщина провода вторички 1мм, решил намотать еще одну вторичку на 25в (появилась мысля что одна вторичка не выдержит если оба канала повесить на нее) но места мало так то

а можно вместо изоляции каждый слой пва промазывать?
Контактная информация:
Реклама
Мучитель микросхем
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2011 17:24:04
Откуда: Новороссийск, Краснодарский край

Сообщение Hottabich »

ниче не получается
бл*ть, витки не ложаться нормально а потому на 25 волтьт там точно не хватит места :cry: одна обмотка выдерджит 120 ватт ?
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 16:13:38
Откуда: п.Красногорский

Сообщение nik-as »

а 36(по новому там было 41)
При чём тут напряжение в розетке, 41 вольт это напряжение на холостом ходу, а 36 под нагрузкой.
Кроме того у нас как было 220 так и осталось. :wink:
одна обмотка выдерджит 120 ватт
И две не выдержат, транс на 100 ватт. :)
Если вместо одной хочешь намотать две обмотки, то и ток, а значит и диаметр провода
для двух обмоток нужно брать в два раза меньше. В данном случае провод нужен на 0.71-0.75.
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!
Мучитель микросхем
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2011 17:24:04
Откуда: Новороссийск, Краснодарский край

Сообщение Hottabich »

у меня сейчас в розетке 230-240 вольт а диаметр нынешней вторички 1мм, так ладно поставля вопрос по другому - эта одна вторичка 1мм даст 100 ватт ?
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Сообщение Философский Кот »

Есть такой сердечник:
http://s49.radikal.ru/i124/1112/15/2b2b0adf231c.jpg
Размеры:
Окно всередине: 28х88мм
Толщина: 20мм
Высота: 45мм (если смотреть так, как он лежит на фото)
Итого площадь сечения 20х45=900мм^2
Как думаете, какую мощность реально снять с такого сердечника если вторичку намотать на 32 вольта?
Изображение
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19085
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

Hottabich, с диаметра 1 мм можно снять ток примерно 2,5 Ампера.
умножь на вторичное напряжение, получишь мощность, которую может дать обмотка.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 16:13:38
Откуда: п.Красногорский

Сообщение nik-as »

Философский Кот писал(а):Как думаете, какую мощность реально снять с такого сердечника если вторичку намотать на 32 вольта?
Нечего думать, считать надо.
http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=86422
Hottabich писал(а):эта одна вторичка 1мм даст 100 ватт ?
Ты гонишь. Не имея понятия что по чём, пытаешься изобрести велосипед.
КАКОЕ тебе надо напряжение для питания твоего усилка?
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Сообщение Философский Кот »

Нечего думать, считать надо.
http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=86422
А, точно... Забыл, что прога имеется.

Что-то нащёлкал, не знаю, правильно ли...

Задал размеры сердечника свои.
Ls, мм: 20
Hs, мм: 45
Lok, мм: 28
Hok, мм: 88

Ширина и высота каркаса, мм: 27 и 48
Длина каркаса под намотку, мм: 80

Дальше всё оставил без изменений...
На сколько я понял, программа расчитывает двойную вторичку. То есть с отводом от середины. Если я хочу 32В, значит, мне надо ввести 16В, после чего эти обмотки можно будет соединить последовательно для получения 32В.
Ток поставил 4А. Эти 4А выйдут, если использовать обмотки на 32В или имеется в виду, что запараллеленые на 16В будут иметь такой ток? :dont_know:

Результаты:
Полная заданная мощность: 208Вт
Габаритная мощность: 242,8Вт
Витков на вольт: 4,186
КПД (без потерь в стали): 0,9
Коэффициент заполнения окна: 0,228

ПЕРВИЧНАЯ ОБМОТКА:
Ток, А: 1,052
Количество витков: 878
Диаметр провода, мм: 0,63
Примерное число слоёв: 4,48
Примерная длина провода, м: 144

ВТОРИЧНЫЕ ОБМОТКИ:
Поставил одну галочку.
Ну, дальше 16В (должно быть 32, если последовательно, я так понял), 4А.
Количество витков: 72
Диаметр провода, мм: 1,25
примерное число слоёв: 1,41
Примерная длина провода, м: 26,9
Напряжение холостого хода: 18В
Напряжение под нагрузкой: 16,28В

Такое может быть правильным??
А на счёт амплитуды индукции и плотности тока - что надо выбирать?? :dont_know:

Просьба объяснить, хочу научится рассчитывать и мотать трансы :))
Изображение
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 584
Зарегистрирован: Ср мар 21, 2007 18:51:58
Откуда: Пермский край, город Лысьва

Сообщение Attenyuator »

[quote="Attenyuator"]Здравствуйте. Есть магнитопровод от трансформатора тока. Подскажите если мотать обыный трансформатор на нем, получится хорошо или магнитопровод не подойдет для данной цели (Цель: намотать трансформатор Первичка 220, вторичка 22В 6А ).
http://s001.radikal.ru/i195/1112/46/8c6512328340.jpg
http://s017.radikal.ru/i424/1112/31/e55365b92380.jpg
http://s017.radikal.ru/i406/1112/b6/df3c117a1584.jpg
http://s017.radikal.ru/i403/1112/b4/972d5558e4e5.jpg


Взгляните! Расчет вел по расчетным данным с сайта http://vcoder.flyback.org.ru/papers/tra ... _calc.html
Правильно или все таки надопо другому считать , если не так подскажите где взглянуть можно на подобные расчеты трансформаторов.
Вложения
ABCD0008.JPG
Расчет
(232.1 КБ) 440 скачиваний
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

Attenyuator писал(а): где взглянуть можно на подобные расчеты трансформаторов.
Можно не просто взглянуть, но и посчитать программой, вот отсюда: http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=33756
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 16:13:38
Откуда: п.Красногорский

Сообщение nik-as »

Философский Кот писал(а): А на счёт амплитуды индукции и плотности тока - что надо выбирать?? :dont_know:
Индукция - 1.3, плотность тока - 2.5.
Просьба объяснить, хочу научится рассчитывать и мотать трансы :))
Обмотки считаются на полное напряжение, а при намотке делятся на пополам, в том числе и первичка.
Attenyuator писал(а):(Цель: намотать трансформатор Первичка 220, вторичка 22В 6А ).
Цель не всегда оправдывает средства. :)
В данном случае сердечник слишком большой, при 22 вольтах с него можно снять порядка 30 ампер.
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Сообщение Философский Кот »

Индукция - 1.3, плотность тока - 2.5.
Погуглил, вычитал, что для данных сердечников индукция не должна быть более, чем 1,5Тл. Плотность тока так и есть - 2,5А.
Обмотки считаются на полное напряжение, а при намотке делятся на пополам, в том числе и первичка.
Тут я чуть недопонял... Правильно ли то, что если я хочу 32 вольта, то мне в проге надо вбивать 16В, а прога посчитает две обмотки на 16В, которые потом соединяются последовательно для получения 32В?
А ток прога как считает? Если я ставлю, допустим, 4А, то эти 4А для 32В или для 16В (если две обмотки по 16В соединить параллельно, то они на ток 4А пойдут или 32вольта на 4А, а 16В на 8.. :shock: :shock: )??? :dont_know:
Изображение
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19085
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

если тебе нужно 32 Вольта, то и считаешь на 32 Вольта.
а полученное число витков потом САМ делишь поровну, пополам, на 2 катушки.
а потом эти две половинки включишь последовательно синфазно.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Сообщение Философский Кот »

Аааа... А то вижу, что что-то неладное выходит... :facepalm:
То есть, сталю одну галочку, вбиваю 32 вольта, а потом ток, который хочу. И этот ток будет для этих 32 вольт?
Изображение
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Сообщение Философский Кот »

А можно поставить плотность тока 3А, а не 2,5А? Транс выдержит? Хочу снять 3А при 23В хотя бы...
Изображение
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

Философский Кот писал(а):плотность тока 3А, а не 2,5А? Транс выдержит? Хочу снять 3А
Плотность тока и выходной ток - разные вещи.. оставь первую в покое..
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19085
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

если ты в моей программе поставил галочку, то это значит, что будут две обмотки на указанное напряжение.
то есть, ты указываешь 32 Вольта, и ставишь галочку - получаешь две обмотки по 32 Вольта.
но в программе есть подсказка, что в этом случае для получения идентичности обмоток их следует мотать одновременно, в два провода.
плотность тока - величина не постоянная.
даже для разных применений должна быть выбрана разная.
например, для усилителей классе А плотность тока следует выбирать примерно 2,5 А/мм2. а для усилителей класса АВ - можно взять и до 3,5 А/мм2.
также плотность тока зависит от условий охлаждения трансформатора. при принудительном охлаждении (обдуве) плотность тока можно взять в 1,5-2 раза больше, зависит от интенсивности охлаждения.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 584
Зарегистрирован: Ср мар 21, 2007 18:51:58
Откуда: Пермский край, город Лысьва

Сообщение Attenyuator »

Attenyuator писал(а):(Цель: намотать трансформатор Первичка 220, вторичка 22В 6А ).
Цель не всегда оправдывает средства. :)
В данном случае сердечник слишком большой, при 22 вольтах с него можно снять порядка 30 ампер.[/quote]

Больше бругого ни чего нет. Не подскажите еще где купить в интернете обмоточный провод.

Может из этого магнитопровода можно сварочный намотать? Как думаете?
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Сообщение Философский Кот »

МитяРа писал(а):
Философский Кот писал(а):плотность тока 3А, а не 2,5А? Транс выдержит? Хочу снять 3А
Плотность тока и выходной ток - разные вещи.. оставь первую в покое..
Да я ЗНАЮ, что это разные вещи! Просто, когда я плотность тока ставлю 3А, то это позволяет снять со вторички около 3А с копейками. Поэтому и спросил...

Starichok51, ааа... ясно... То есть, если я хочу одну обмотку мне просто не надо ставить галочку.
транс планирую для регулируемого мощного БП.
Какую тогда плотность можно брать?
Кстати, если мне нужна одна обмотка, то данные с остальных ячеек следует повытирать? А то я думал, что прога умеет считать только на 2 обмотки, а галочка значит - выбрана обмотка или нет... :facepalm:
Изображение
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

Философский Кот писал(а):Поэтому и спросил...
Ты можешь плотность хоть 5А поставить, но транс греться будет..
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Ответить

Вернуться в «Питание»