Автомобильный стробоскоп

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
sunson777
Встал на лапы
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 13:16:48

Автомобильный стробоскоп

Сообщение sunson777 »

где выпаять 47pf (200 V)
нужен на стробоскоп, от крокодила. В магазинах таких нет. И вообще зачем он на 200 вольт, он же ведь надевается на изоляцию провода свечи. Из из схемы непонятно какой он керамический или электролит. Помогайте вот ссылка на схему http://www.vsegta.ru/auto/auto05.htm
Аватара пользователя
bensaratov
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2060
Зарегистрирован: Ср дек 29, 2010 00:08:44
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: где выпаять 47pf (200 V)

Сообщение bensaratov »

Керамический многослойный конденсатор 47pf 200v
ни что в этой жизни не вечно!!!
Аватара пользователя
tvorcheskiy
Вымогатель припоя
Сообщения: 524
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 22:03:35
Откуда: Новгородская область

Re: где выпаять 47pf (200 V)

Сообщение tvorcheskiy »

Любой керамический, ёмкостью 47pf, на напряжение не ниже 200 Вольт. Хоть на 6,3 килоВольта ставь. Что найдёшь...
Аватара пользователя
rmmp
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 17:55:54
Откуда: Ukraine,Ternopol

Re: где выпаять 47pf (200 V)

Сообщение rmmp »

sunson777 писал(а):Из из схемы непонятно какой он керамический или электролит.

Электролитов на такую ёмкость не существует.
sunson777
Встал на лапы
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 13:16:48

Re: где выпаять 47pf (200 V)

Сообщение sunson777 »

Ну ладно это все понятно, а где его взять то. Компьютерный блок питания, че нить из старого телевизора. Маркировка понятно какая 470 а как понять на сколько он вольт?
Кстати нашел еще темку по стробоскопу там не слова, о том что 47 пикушек нужны на 200 вольт. http://web.geowap.mobi/741-avtomobilnyj ... oskop.html
Аватара пользователя
Maks
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1292
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2007 10:40:53
Контактная информация:

Re: где выпаять 47pf (200 V)

Сообщение Maks »

sunson777 писал(а): Маркировка понятно какая 470
Не мудрите.
На нем написано 47
Аватара пользователя
rmmp
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 17:55:54
Откуда: Ukraine,Ternopol

Re: где выпаять 47pf (200 V)

Сообщение rmmp »

sunson777 писал(а):Ну ладно это все понятно, а где его взять то. Компьютерный блок питания, че нить из старого телевизора. Маркировка понятно какая 470 а как понять на сколько он вольт?
Кстати нашел еще темку по стробоскопу там не слова, о том что 47 пикушек нужны на 200 вольт. http://web.geowap.mobi/741-avtomobilnyj ... oskop.html

Нужен на высокое напряжение,потому что импульсы берут с высоковольтного провода.Хотя и через изоляцию снимают,но всё одно есть вероятность пробоя.И ещё паралельно R1 не помешало бы поставить стабилитрон на 5в,анодом на общий.

Нужное напряжение можно получить,соединив последовательно несколько конденсаторов.Например если взять 4 конд. на 200пф или 220пф и напряжение 50В,то соединив их последовательно получится нужная ёмкость на нужное напряжение.Те конденсаторы что продаются в магазах,обычно на 50в или 63в.
sunson777
Встал на лапы
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 13:16:48

Re: где выпаять 47pf (200 V)

Сообщение sunson777 »

простите за тупой вопрос и продолжение темы. 47 пикушек я достал, слюдные советские :-) В магазине нет микросхем К561ТМ2, а есть HEF 4013BP. Продавец сказал это полный аналог, в инете смотрел вроде тоже написано полный аналог. Даташиты не сравнивал. Остальные номиналы все по схеме. И вот он "тупой вопрос" на схеме не нарисовано ничего про питание микросхемы. Надо собирать точно по схеме или учитывать и подсоединять 7 ногу минус, а 14 плюс микросхем? Там на одной микрухе 7 нога задействована. И второй тупой вопрос. Что за кружок внизу слева? Это соединение крокодила на минус и ногу конденсатора? По идеи да, а почему кружок, типО соединям длинным проводником? Схему собирал на беспаечной макетки, при подачи питание все светики горят. Собирал точно по схеме и с питанием ног микрух все равно горят. Шняга какая то. Не могут ножки в беспаечной плате внизу перемыкаться?, как то они кривова то сидят. На машине не проверял так как светики должны негореть, а они горят. Пощелкал пару раз пьезой от зажигалки, ничего не происходит.
Аватара пользователя
rmmp
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 17:55:54
Откуда: Ukraine,Ternopol

Re: где выпаять 47pf (200 V)

Сообщение rmmp »

sunson777 писал(а):простите за тупой вопрос и продолжение темы. 47 пикушек я достал, слюдные советские :-) В магазине нет микросхем К561ТМ2, а есть HEF 4013BP. Продавец сказал это полный аналог, в инете смотрел вроде тоже написано полный аналог. Даташиты не сравнивал. Остальные номиналы все по схеме. И вот он "тупой вопрос" на схеме не нарисовано ничего про питание микросхемы.

На второй ссылке всё нарисовано.
sunson777 писал(а):Надо собирать точно по схеме или учитывать и подсоединять 7 ногу минус, а 14 плюс микросхем?

Правильно.
sunson777 писал(а):Там на одной микрухе 7 нога задействована.

Потому что это минус микросхемы.
sunson777 писал(а):И второй тупой вопрос. Что за кружок внизу слева? Это соединение крокодила на минус и ногу конденсатора? По идеи да, а почему кружок, типО соединям длинным проводником?
Это значит что надо экранированный провод,подойдёт антенный кабель.
Схему собирал на беспаечной макетки, при подачи питание все светики горят. Собирал точно по схеме и с питанием ног микрух все равно горят. Шняга какая то. Не могут ножки в беспаечной плате внизу перемыкаться?, как то они кривова то сидят. На машине не проверял так как светики должны негореть, а они горят.

Видимо что то неправильно собрал.
Или макетка непонятная,я всегда паяю на обычной макетке.Хоть времени больше занимает,зато точно знаю что с макеткой всё нормально.
sunson777 писал(а):Пощелкал пару раз пьезой от зажигалки, ничего не происходит.

Сравнил мощность искры в системе зажигания и от простой зажигалки. :))
sunson777
Встал на лапы
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 13:16:48

Re: где выпаять 47pf (200 V)

Сообщение sunson777 »

Уважаемый rmmp еще раз тупой вопрос :shock:
Надо собирать точно по схеме или учитывать и подсоединять 7 ногу минус, а 14 плюс микросхем?

Ваш ответ. Правильно.
Непонятно :shock:
А. Надо собирать точно по схеме...
Б. учитывать и подсоединять 7 ногу минус, а 14 плюс микросхем...

что правильно, А или Б?
И вобще непонятно что за кружок внизу слева, это соединение проводников или какая то обмотка, что это. Смотрите во вложениях скан, я там нарисовал как понимаю я. С макеткой я разобрался там боковые ячейки по другому соеденяются, боюсь что сжог или микрухи или трансы. В пн. куплю все новое и жду ваших пояснений :write:
Вложения
Image0001.jpg
условный рисунок
(97.28 КБ) 590 скачиваний
Аватара пользователя
rmmp
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 17:55:54
Откуда: Ukraine,Ternopol

Re: где выпаять 47pf (200 V)

Сообщение rmmp »

sunson777 писал(а):А. Надо собирать точно по схеме...
Б. учитывать и подсоединять 7 ногу минус, а 14 плюс микросхем...

что правильно, А или Б?


Два варианта правильно.
Даже если НЕ нарисованы провода питания микросхем,их всё равно надо подключать.

sunson777 писал(а):И вобще непонятно что за кружок внизу слева, это соединение проводников или какая то обмотка, что это. Смотрите во вложениях скан, я там нарисовал как понимаю я.

Я же ранее писал про экранированный провод,типа телевизионного.Видимо он для того чтобы не ловить импульсы с других свечей.
sunson777 писал(а):С макеткой я разобрался там боковые ячейки по другому соеденяются, боюсь что сжог или микрухи или трансы. В пн. куплю все новое и жду ваших пояснений :write:

Где не схеме трансы?
561 серия микрух обычно живучая.

Вот картинка с пояснениями.
Вложения
Image0001.jpg
(60.53 КБ) 379 скачиваний
sunson777
Встал на лапы
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 13:16:48

Re: Автомобильный стробоскоп

Сообщение sunson777 »

Кажется я разобрался. Транзисторы КТ315 которые я 2 раза покупал в магазине оказались неисправны. Из 4 штук только один работает как положено. Два пробиты, а третий не реагирует когда на базу подаешь напряжение. Такое может быть? Транзисторы сняли с производства давно наверное, а распрадают остатки. Какой аналог посоветуете?
Аватара пользователя
rmmp
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 17:55:54
Откуда: Ukraine,Ternopol

Re: Автомобильный стробоскоп

Сообщение rmmp »

sunson777 писал(а):Транзисторы сняли с производства давно наверное, а распрадают остатки. Какой аналог посоветуете?

Импортные ВС546,547,548.
С9014

Отеч.
КТ3102,КТ503 с любой буквой.
sunson777
Встал на лапы
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 13:16:48

Re: Автомобильный стробоскоп

Сообщение sunson777 »

Еще раз прЮвет. Не работает ничего, как жаль. Тразисторы все исправные все по схеме, все их проверил. А не работает, при подаче питания светодиоды горят. Я пробывал делать так- до транзисторов явно все работает с 13 ноги микросхемы импульсы напряжения идут, я оставлял первый транзистор и к нему непосредственно подсоединял цепочку светодиодов. Брался рукой за датчик светики начинали мигать, все они реигировали на импульсы от пьезы от зажигалки.. Каскад из двух транзисторов собирал, первый кт315б и помощнее кт815, включаешь питание а светики горят. Может дело в том что каскад из двух транзисторов (не говоря уже о трех) становиться слишком чуствительным к окружающим помехам и транзисторы постоянно открыты. Транзисторы кстати пробовал другие ставить тоже самое (кт 3102 и вс какие то там вроде 547) Напомню что схема собрана на макетке беспаечной, а это куча проводов которые друг друга пересекают-перекрываю. Макетку разбирал ничего снизу помимо шин перемыкать не может. Датчик просто перемычка в воздухе. Может дело в чуствительности?
Аватара пользователя
rmmp
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 17:55:54
Откуда: Ukraine,Ternopol

Re: Автомобильный стробоскоп

Сообщение rmmp »

sunson777 писал(а):Может дело в чуствительности?

Если провода длинные,может и они влияют.Припаяй конденсатор 0,1мкф прямо на выводы питания микросхемы,7 и 14.
И этот прибор должен подключатся к аккуму автомобиля,чтобы он нормально работал.
sunson777
Встал на лапы
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 13:16:48

Re: Автомобильный стробоскоп

Сообщение sunson777 »

ПрЮвет, коты. За новогоднии праздники опух и решил добить свой проект. Ничего у меня не получалось точно по схеме, светики горели при подачи питания, причем отдельно запитывал транзисторную часть, горят гады и все. Транзисторы все исправные, проверял и менял на другие, ничего не помогло. Тогда я перевернул транзисторную часть схемы наоборот, смотрите во вложениях. Там на скане мои вопросы, прокоментируйте пжл. И вообще имеет она право на существование? Короче собрал на макетке, все работало вроде, собирал без резистора в 100 ом (от плюса к Э VT1 и он же Э VT2) Спаял на куске макетки и запихнул все в светодиодный фонарь (там как раз 9 светодиодов, корпус металлический соеденил на землю) провод для датчика взял от телевизионных тюльпанов. Там провод с оплеткой от помех, типо коаксиального только тоньше и удобнее. Так как паял на макетке и очень коряво то залил все термоклеем и запихнул в широкую термоусадку (путь в один конец). Все четко влезло в фонарик, регулировочный резистор с торца фонарика под отвертку. Прибор бодренько реагировал на прикосновение пальцев светики мерцали, четко реагировал на пьезу от зажигалки. И наверное это его погубило, искра наверное попадала на корпус фонаря (он же земля) и светики стали ели ели заметно светиться при подаче напряжения, после нескольких разрядов они зажглись и все (транзистор наверное пробило или микросхемы) проверить не могу все под толстым-толстым слоем шок... термоклея. БуХов мноко написал, а меня вот что интересует правильно я вообще собирал, смотрите вложения, там же источник (скан журнала радио пришлось заархивировать а то не прикреплялось)
Вложения
радио скан.rar
источник
(283.25 КБ) 219 скачиваний
мой скан.jpg
моя схемка
(102.2 КБ) 351 скачивание
Аватара пользователя
rmmp
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 17:55:54
Откуда: Ukraine,Ternopol

Re: Автомобильный стробоскоп

Сообщение rmmp »

sunson777 писал(а):Там на скане мои вопросы, прокоментируйте пжл. И вообще имеет она право на существование? Короче собрал на макетке, все работало вроде, собирал без резистора в 100 ом

Не вижу где в изначальной схеме стоит этот резистор 100ом.

И цоколёвка транзисторов неверно нарисована,должно быть если смотреть спереди кт3102 к-б-э, с547 э-б-к.

То что перенёс свтодиоды из коллектора в эмиттер,можно и так,но лучше если бы они стояли в коллекторе как в изначальной схеме.

Эти транзисторы всего лишь ключ который включает светодиоды.Главное это надо видеть что делается на 13выв. микры.Осциллографа я так понял нет.

sunson777 писал(а):Прибор бодренько реагировал на прикосновение пальцев светики мерцали, четко реагировал на пьезу от зажигалки. И наверное это его погубило, искра наверное попадала на корпус фонаря (он же земля) и светики стали ели ели заметно светиться при подаче напряжения, после нескольких разрядов они зажглись и все (транзистор наверное пробило или микросхемы) проверить не могу все под толстым-толстым слоем шок... термоклея.

Придётся отковыривать клей и искать неисправность.Может не пробило,а что то отвалилось.
sunson777
Встал на лапы
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 13:16:48

Re: Автомобильный стробоскоп

Сообщение sunson777 »

про цоколевку транзисторов все правильно, я не так нарисовал :shock: Осцилограф есть С1-83, пользоваться в общих чертах умею. Куплю новые детали соберу четко все по схеме на макетке попробую.
Аватара пользователя
rmmp
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 17:55:54
Откуда: Ukraine,Ternopol

Re: Автомобильный стробоскоп

Сообщение rmmp »

sunson777 писал(а):про цоколевку транзисторов все правильно, я не так нарисовал :shock:

Не забываем что на схеме эмиттер транзистора это стрелка.На картинке ранее ты нарисовал наоборот. :) Только что увидел ошибку.
sunson777 писал(а):пОсцилограф есть С1-83, пользоваться в общих чертах умею. Куплю новые детали соберу четко все по схеме на макетке попробую.

Главное не лезть осциллом к высоковольтному проводу,а то будет ещё один неисправный девайс. :) Новую можешь купить только микросхему,всё остальное не должно было сгореть.
sunson777
Встал на лапы
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 13:16:48

Re: Автомобильный стробоскоп

Сообщение sunson777 »

я ДОЛБ.......Б конечно эмиттер это стрелка, прошу прощение за свой дол...........зм, я нууууууууууб. Я был уверен что стрелка это коллектор, я даже не пытался посмотреть как обозначаеться на схеме транзистор :facepalm:
В осцилографе там делитель на 100 :shock:
Ответить

Вернуться в «Практика»