фоторезист und ультрафиолет((((((

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
anton234ff
Открыл глаза
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Ср янв 04, 2012 12:40:34

фоторезист und ультрафиолет((((((

Сообщение anton234ff »

доброго времени суток!
пытаюсь освоить новую для себя технологию ПП-использование фоторезиста.пересмотрел кучу видео на эту тему,но пользы это не принесло. суть проблемы такова:использую пленку ПФ-ВЩ-50,слепил камеру для засветки(две кварцевые лампы по 11 ватт У-образные,на высоте 10см от платы),для проявки-каустическая сода(чайная ложка на поллитру холодной воды).накладывал фотошаблон и засвечивал.через оргстекло-до 5 минут.пробовал переменную выдержку(участки засвечивал с равным интервалом,чтоб подобрать нужное).ИСПАГАНИЛ УЖЕ МЕТРА ПОЛТОРА ЭНТОГО ФОТОРЕЗИСТА,А РЕЗУЛЬТАТ ОДИН И ТОТ ЖЕ СТАБИЛЬНО->на фото.подскажите,плиз,что не так????чую,что дело в засветке,но доказать не могу
Вложения
SDC14545.JPG
(81.89 КБ) 994 скачивания
Аватара пользователя
sputnic1436
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 975
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 21:54:26
Откуда: Днепропетровск

Re: фоторезист und ультрафиолет((((((

Сообщение sputnic1436 »

Сделайте фотку поближе... желательно макросъемку чтобы можно было разглядеть подробно проводник и его края
Изготовление печатных плат + материалы для изготовления плат
ra0lr
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вт янв 11, 2011 11:24:59
Откуда: Китай, Шэньчжэнь

Re: фоторезист und ультрафиолет((((((

Сообщение ra0lr »

Не каустическая, а кальцинированная сода должна быть.
Верхняя плёнка снята?
С уважением!
Аватара пользователя
sputnic1436
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 975
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 21:54:26
Откуда: Днепропетровск

Re: фоторезист und ультрафиолет((((((

Сообщение sputnic1436 »

Да есть разные варианты... просто увидеть бы проводники поближе... мог бы точнее сказать.. а так выбирайте:

- Фотошаблон необходимо сделать негативным (почемуто вздувается резист на проводниках а рядом нет)
- Пересветил
- Не снята пленка
- слишком концентрированный/слабый раствор
- другое

Взлянуть бы поближе...


слепил камеру для засветки(две кварцевые лампы по 11 ватт У-образные,на высоте 10см от платы),

Если это бактерицыдные лампы то обязательно оформляйте в закрытый корпус - излучение этих ламп - жесткий ультрафиолет - разрушает сетчатку глаза!!!
Изготовление печатных плат + материалы для изготовления плат
anton234ff
Открыл глаза
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Ср янв 04, 2012 12:40:34

Re: фоторезист und ультрафиолет((((((

Сообщение anton234ff »

1.что касается пленки-конечно снял.то.что пленки сверху и снизу отличаются уже заметил.пытался сразу после засветки отмачивать в растворе,и после 30 минут ожидания(где-то такое вычитал)
2.шаблоны делал и негатив и позитив.так как на самой коробке от фоторезиста данную информацию производитель не счел нужным указать
3.да,лампы кварцевые,об их "прелестных особенностях" уже знаю)))
4.вот на счет засветки проблема-не знаю на что ориентироваться:в видюхах показывают разные варианты,у некоторых после засветки видны дорожки(засвеченный фоторезист светлеет),а у некоторых-нет и дорожки проявляются только в ванночке
5.по поводу раствора-вариантов нарыл массу и пришел к выводу,что проявлять можно в принципе в любой щелочине лошадиной концентрации,даже крот сойдет.

на плате после отслаивания всего резиста на участках дорожек остаются только подпалины.фото хотел бы лучше скинуть,но почему сервак выкидывает предупреждения о превышении размера файла-500килобайт отказались грузиться.попробую с разных ракурсов пощелкать и ужать
anton234ff
Открыл глаза
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Ср янв 04, 2012 12:40:34

Re: фоторезист und ультрафиолет((((((

Сообщение anton234ff »

вот то же самое,может что-то на них прояснит
Вложения
SDC14546.JPG
(85.36 КБ) 667 скачиваний
SDC14545.JPG
(81.89 КБ) 817 скачиваний
SDC14544.JPG
(84.82 КБ) 579 скачиваний
SDC14543.JPG
(84.42 КБ) 822 скачивания
пух2
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пн мар 21, 2011 19:20:25

Re: фоторезист und ультрафиолет((((((

Сообщение пух2 »

Я испльзую МПВЩ, но думаю отличается только нюансами. Поэтому предполагаю:
1. Концетрация проявителя слишком высокая, я однажды об этом писал,"чайная ложка на литр воды", и пробовал разные хим. реактивы, практически без разницы, пробовал Крот, получалось несколько хуже.
2. Скорее всего у Вас не контрастный фотошаблон, пропускает ультафиолет, необходимо его уплотнить, для этого есть специальные "спреи", либо в парах ацетона. Помоему личному опыту-качественный фотошаблон это значительная часть успеха, на остальных этапах могут быть значительные отклонения (время засветки, концетрация проявителя), к фотошаблону всегда необходимо предъявлять самые высокие требования.
3. Во время проявки желательно, особенно МПВЩ, Вашему думаю тоже не повредит, слегка тереть небольшой кисточкой, для снятия разбухшего фоторезиста, это особенно важно на начальной стадии проявления.
А верхнюю плёнку я во время засветки не снимаю, пробовал, у меня без неё получается почемуто хуже, правда и лампа у меня несколько иная, пробуйте, думаю у Вас должно получиться, у меня-же получается.
anton234ff
Открыл глаза
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Ср янв 04, 2012 12:40:34

Re: фоторезист und ультрафиолет((((((

Сообщение anton234ff »

в качестве проявителя нормально пошли примерно 5 кубиков крота на 300-350 мл воды.с шаблоном все таки разобрался-нужен негативный.3 минуты выдержки БЕЗ покровного стекла дали хоть какой-то результат(заодно узнал для себя что плохо наклеиваю фотрезист,неплотно))))))) ).буду добиваться худого,но стабильного результата,еще метра полтора пленки осталось))))))))))))))
Аватара пользователя
Майкл Фарадей
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Пт дек 09, 2011 20:57:19

Re: фоторезист und ультрафиолет((((((

Сообщение Майкл Фарадей »

Я где то читал что после засветки резиста его надо подержать в темноте минут 30, так сказать для "завершения реакции полимеризации" 8)

пух2 писал(а):2. Скорее всего у Вас не контрастный фотошаблон, пропускает ультафиолет, необходимо его уплотнить, для этого есть специальные "спреи", либо в парах ацетона. Помоему личному опыту-качественный фотошаблон это значительная часть успеха, на остальных этапах могут быть значительные отклонения (время засветки, концетрация проявителя), к фотошаблону всегда необходимо предъявлять самые высокие требования.


Про ацетон, это относится к шаблонам напечатаным на лазернике, чтоб тонер уплотнился. Я на струйнике печатаю+плёнка ломонд, поэтому шаманство с ацетоном для меня лишнее.

пух2 писал(а):А верхнюю плёнку я во время засветки не снимаю, пробовал, у меня без неё получается почемуто хуже, правда и лампа у меня несколько иная, пробуйте, думаю у Вас должно получиться, у меня-же получается.

:shock: это кто ж такое посоветовал, снимать плёнку! её снимают перед проявкой!
Последний раз редактировалось Майкл Фарадей Ср янв 04, 2012 20:40:30, всего редактировалось 3 раза.
anton234ff
Открыл глаза
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Ср янв 04, 2012 12:40:34

Re: фоторезист und ультрафиолет((((((

Сообщение anton234ff »

ага,тож такое читал.может так оно и правильно
но сил на эксперименты сегдня уже не осталось.
раньше делал все лазер+утюг,нормально получается и 0.3мм.если качество печати хорошее.я прогревал печатью 2-3 картинок на обычной бумаге,а потом печатал плату на подложке от самоклеящейся пленки-классная штука!
а тут связался с этим фоторезистом,хотел на нем сделать мой цифровой генератор,но чувствую пока научусь....проще будет по старинке доделать)))
Аватара пользователя
Майкл Фарадей
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Пт дек 09, 2011 20:57:19

Re: фоторезист und ультрафиолет((((((

Сообщение Майкл Фарадей »

anton234ff , так.. установочка-уф у тебя "вери гут"( у меня лампы такие же), фоторезист тоже смотрю нормальный , отслаиваться не спешит после проявки как у меня 8) , а вот про шаблон поподробней как и на чём печатаешь?, хорошая ли плотность? Если его(шаблон) просвечивает из за низкой плотности то ПФ-ВЩ-50 так и останется на плате, засвеченый-остаётся , Не засвеченый-растворяется.
anton234ff
Открыл глаза
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Ср янв 04, 2012 12:40:34

Re: фоторезист und ультрафиолет((((((

Сообщение anton234ff »

мда,на данный момент с фотошаблоном явно будет проблема.ибо мой верный SCX4200 сдыхает,и надо покупать новый лазерный картридж.ну это мелочи жизни)))
фотошаблон делал двумя способами.первый-прозрачная пленка для печати на лазерном принтере.и второй вариант-печатал на обычной А4,а потом опрыскивал транспарентом 21.второй вариант че то не попер изначально.
все таки мне хотелось бы знать,как правильно фоторезист должен засвечиваться,в смысле на сколько засвеченная часть должна быть светлей остального.
Аватара пользователя
Майкл Фарадей
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Пт дек 09, 2011 20:57:19

Re: фоторезист und ультрафиолет((((((

Сообщение Майкл Фарадей »

Различия по уровню тона небольшие но вполне различимы, то есть дорожки разглядеть можно. 8)
anton234ff
Открыл глаза
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Ср янв 04, 2012 12:40:34

Re: фоторезист und ультрафиолет((((((

Сообщение anton234ff »

а я первый раз под оргстеклом минут 20 поджаривал,и оргстекло не спасло-засвеченный слой вообще обесцветился и стал хрупким как слюдяная пленка))))))))))))))конечно.от большого ума можно и не такое сделать)))
Аватара пользователя
Майкл Фарадей
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Пт дек 09, 2011 20:57:19

Re: фоторезист und ультрафиолет((((((

Сообщение Майкл Фарадей »

Это произошло так называемое "термо-задубливание" фоторезиста, и как результат высыхание и отслаивание. Я засвечиваю 5-7мин двумя чёрными уф-ками по 9вт.
Аватара пользователя
sputnic1436
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 975
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 21:54:26
Откуда: Днепропетровск

Re: фоторезист und ультрафиолет((((((

Сообщение sputnic1436 »

Для уплотнения фотошаблона полученого на лазерном принтере есть так называемый уплотнитель тонера - работает гораздо лучше ацетона!!!
Продается например в том же вороне в виде балончика - спрея

Ну и вообще для фотошаблона желательно оригинальный не заправляемый картридж (по крайней мере у моего лазерника качество на нем гораздо лучше) Вот и держу один картридж исключительно под свои нужды а остальными заправленными печатаю :)))
Изготовление печатных плат + материалы для изготовления плат
anton234ff
Открыл глаза
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Ср янв 04, 2012 12:40:34

Re: фоторезист und ультрафиолет((((((

Сообщение anton234ff »

угу,я так и понял,т.е. не понял что произошло,но понял,что запорол плату))))
результат принесла засветка 2,5 минуты.думаю надо завтра пробовать приваривать фоторезист попрочней,либо посильней жарить феном,либо утюгом с прослойкой из бумажки(где-то такое видел).кстати,найти кальцинированную соду оказалось целой проблемой.вот и бадяжил потому каустическую соду,крота,и все остальное малоприятное .
а ламп у меня в камере 3,и вот после описанного случая одну и выкрутил во избежание)....
anton234ff
Открыл глаза
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Ср янв 04, 2012 12:40:34

Re: фоторезист und ультрафиолет((((((

Сообщение anton234ff »

на счет перезаправленного картриджа согласен полностью.для нужд ЛУТ тоже держал отдельный картридж.
Аватара пользователя
sputnic1436
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 975
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 21:54:26
Откуда: Днепропетровск

Re: фоторезист und ультрафиолет((((((

Сообщение sputnic1436 »

кстати,найти кальцинированную соду оказалось целой проблемой.вот и бадяжил потому каустическую соду,крота,и все остальное малоприятное .

Кальцынированная сода есть в любом хозмаге!!!

Еще как вариант берете обычную соду, например столовую ложку (только не алюминий) и прожариваете ее над комфоркой минут 5 в итоге получите туже кальцынированную соду :beer:
Изготовление печатных плат + материалы для изготовления плат
anton234ff
Открыл глаза
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Ср янв 04, 2012 12:40:34

Re: фоторезист und ультрафиолет((((((

Сообщение anton234ff »

млин,как оказалось не во всяком.да и кварцевые лампы габаритами меньше ЛБшек тоже не сразу попались.но в принципе и разведенный крот потянет.правда,если переборщить,то плата замечательно очищается от фоторезиста начисто
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»