Нарпяжение усилителя и громкоговорителя

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Аватара пользователя
Nikson1
Друг Кота
Сообщения: 6501
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Откуда: Western Siberia

Re: Нарпяжение усилителя и громкоговорителя

Сообщение Nikson1 »

Господа Котофеи.вы еще не ушли от темы.Да конечно классом D качать колокольчик не вариант.Когда то лет 10 назад начальнику рынка для его площади делал.ламповый усил на 5 ватт. за глаза хватает.потому что по АЧХ и мощности хрен знает. как он споется :music: с данным его аппаратом.вот таки делишки.ну хотя у Д класса по выходу от 2х до 16ти Омиков нагрузку можно впаривать. :dont_know: на малой громкости пусть испытывает человек.а там как повезет. :solder:
Реклама
Knot
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пт янв 06, 2012 20:20:29

Re: Нарпяжение усилителя и громкоговорителя

Сообщение Knot »

diman_d писал(а):Трансляционные громкоговорители работают впаре с трансляционным же усилителем. А не с обычным.
Т.е. На выходе усилителя стоит повышающий трансформатор, а в громкоговорителе понижающий.
Вот задача подобрать трансформатор для усилителя.
Реклама
Аватара пользователя
Nikson1
Друг Кота
Сообщения: 6501
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Откуда: Western Siberia

Re: Нарпяжение усилителя и громкоговорителя

Сообщение Nikson1 »

Knot Для вашего усилителя.повторюсь не нужен трансформатор ни какой :)) ни первый ни второй.ну хотите оставьте вы тот который внутри и к тем клеммам транса. которые пошли к головке колокола. подайте сигнал со своего УМЗЧ.можно и так. :))
Knot
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пт янв 06, 2012 20:20:29

Re: Нарпяжение усилителя и громкоговорителя

Сообщение Knot »

Nikson1 писал(а):Knot Для вашего усилителя.повторюсь не нужен трансформатор ни какой :)) ни первый ни второй.ну хотите оставьте вы тот который внутри и к тем клеммам транса. которые пошли к головке колокола. подайте сигнал со своего УМЗЧ.можно и так. :))
Если так - то очень хорошо.

Хотелось бы еще теоретически понимать, что же за эти 100В, которые пишут на колоколе? В моем понимании, это напряжение при котором колокол выдает номинальную мощность и если у меня с усилителя на выходе будет 24В, то номинальную мощность колокол не выдаст.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Nikson1
Друг Кота
Сообщения: 6501
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Откуда: Western Siberia

Re: Нарпяжение усилителя и громкоговорителя

Сообщение Nikson1 »

Я не хочу Вас обидеть.но проще могу сказать.вам надо почитать литературу.по усилителям НЧ.При чем тут питающее напряжение усилителя 24 вольта.там у вас по моему + -(24)вольта дву полярное по схеме.А так то. проще сказать лампы работают по напряжению. а транзисторы по току.смотрите выходную мощность своего усила.и своего колокола.по моему ваш аппарат должен его порвать :))В личку пишите что не ясно. днем пообщаемся.пошел с вашего позволения отдыхать. :sleep:
Реклама
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: Нарпяжение усилителя и громкоговорителя

Сообщение diman_d »

Второй раз вопрошаю, для чего? для каких целей?
Вот задача подобрать трансформатор для усилителя.
Я уже написал, как это делается.
Реклама
Tolmi
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: Вс дек 11, 2011 05:25:04
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Нарпяжение усилителя и громкоговорителя

Сообщение Tolmi »

Knot писал(а):
Nikson1 писал(а):Knot Для вашего усилителя.повторюсь не нужен трансформатор ни какой :)) ни первый ни второй.ну хотите оставьте вы тот который внутри и к тем клеммам транса. которые пошли к головке колокола. подайте сигнал со своего УМЗЧ.можно и так. :))
Если так - то очень хорошо.

Хотелось бы еще теоретически понимать, что же за эти 100В, которые пишут на колоколе? В моем понимании, это напряжение при котором колокол выдает номинальную мощность и если у меня с усилителя на выходе будет 24В, то номинальную мощность колокол не выдаст.
Номинальную - нет, но в четверть мощности будет работать. На выходе усилителя будет 48 вольт (да, я знаю, это теоретически и амплитуды, а не эффективное, но погодите, не запутывайте человека :) ), а не 24, вы его же в мост собираетесь включать и питать ±24В
А усилителю плохо не будет, я думаю, от высокоомной нагрузки. Но на всякий случай просто не включайте его сразу на полную мощность.
In theory, theory and practice are the same. In practice, they're not.
oleg_1
Друг Кота
Сообщения: 3760
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 21:04:12

Re: Нарпяжение усилителя и громкоговорителя

Сообщение oleg_1 »

Кто-то подключал к УМ D-класса АС через транс?
У меня возникли смутные сомнения, что подобному усилителю это подойдет. Но могу и ошибаться, если уже кто-то такое проделывал - колитесь :) !
Tolmi
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: Вс дек 11, 2011 05:25:04
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Нарпяжение усилителя и громкоговорителя

Сообщение Tolmi »

oleg_1 писал(а):Кто-то подключал к УМ D-класса АС через транс?
У меня возникли смутные сомнения, что подобному усилителю это подойдет. Но могу и ошибаться, если уже кто-то такое проделывал - колитесь :) !
А почему-бы не ему не подойти ? Что напрямую, что через транс - будет изображать резистивно-индуктивную нагрузку. Трансформатор же не только напряжение преобразует, но и эквивалентное сопротивление. Другое дело, что реальное эквивалентное сопротивление такого колокольчика будет гораздо выше 16 Ом, но я заглянул в даташит на TDA8927 и не нашел никаких ограничений на сопротивление нагрузки, лишь на максимальный ток.
In theory, theory and practice are the same. In practice, they're not.
Аватара пользователя
Nikson1
Друг Кота
Сообщения: 6501
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Откуда: Western Siberia

Re: Нарпяжение усилителя и громкоговорителя

Сообщение Nikson1 »

Во раздули тему Котофеи.вы что .на хрена козе баян(трансформатор).ну можно тогда перемотать его :)) под выходную нагрузку данного усилителя.а ОнО это надо.если транс только потери создает в меди и стали.и какой частотный диапазон получится у сего колокола.не известно в каких целях он будет использован.автор молчит.Одно могу сказать точно приятного воспроизведения не получится :)) в любом случае.так как у этих оралок частотный диапазон ограничен.а вот для акустики НЧ и Вч диапазона бомба.а слушать алюминиевые тазики.это на любителей.как хотите соседям будет весело :))
Knot
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пт янв 06, 2012 20:20:29

Re: Нарпяжение усилителя и громкоговорителя

Сообщение Knot »

Tolmi писал(а): Номинальную - нет, но в четверть мощности будет работать. На выходе усилителя будет 48 вольт (да, я знаю, это теоретически и амплитуды, а не эффективное, но погодите, не запутывайте человека :) ), а не 24, вы его же в мост собираетесь включать и питать ±24В
А усилителю плохо не будет, я думаю, от высокоомной нагрузки. Но на всякий случай просто не включайте его сразу на полную мощность.
Такой еще вопрос - почему будет четверть мощности, если на выходе будет 48В из необходимых 100В?

Для подключения УНЧ к 100-вольтовому громкоговорителю можно использовать подобный трансформатор http://ros-spb.ru/catalog/furniture/tra ... apart_t150 ?
Аватара пользователя
Nikson1
Друг Кота
Сообщения: 6501
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Откуда: Western Siberia

Re: Нарпяжение усилителя и громкоговорителя

Сообщение Nikson1 »

Уважаемые а вы замерийте .будет ли данный усь 48вольт.выдавать.24 будет и то на пиках.если вы на практике не связывали микросхемы с трансформаторами НЧ я вообще.не советую к нему подключаться.ко вторичке идущей на голову колокола да .на первичку нет.исходя из практики.этот вывод сделан еще лет 10ть назад.Успехов в наладке с подключением колокольчика. :))да ещо выложили девайс согласующий транс дороже самого умзч.это на языке электриков (попой в попу) толкать.я ща упаду со стула :lol:
Knot
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пт янв 06, 2012 20:20:29

Re: Нарпяжение усилителя и громкоговорителя

Сообщение Knot »

В описании этого транса написано «преобразовать выход низкоомного Hi-Fi усилителя для подключения 100-вольтовых громкоговорителей». Тогда какое выходное напряжение должно быть на усилителе?
Аватара пользователя
Nikson1
Друг Кота
Сообщения: 6501
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Откуда: Western Siberia

Re: Нарпяжение усилителя и громкоговорителя

Сообщение Nikson1 »

Приобретаете и ставьте .если карман позволяет.результат плюса.сей покупки от разочарования не будет предела.Проще сказать Вам давали дельный совет?так зачем собирать из него тандэм.который у вас хреново будет ехать.Скажите Автор сей темы ОнО вам надо.я :)) последний раз вам скажу ;подключайте на прямую.практика и теория разные иногда вещи.все ребята больше к этому разговору нет желания.возвращаться.всем пока.
Аватара пользователя
hybroid
Друг Кота
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Re: Нарпяжение усилителя и громкоговорителя

Сообщение hybroid »

Судя по описанию (ваше выше) - его надо пихать на выход обычного усилителя, к которому обычно цепляется нагрузка в виде нормального динамика (8-4 ом). Напряжение на выходе усилителя никто не меряет, в основном. Меряют мощность :) Вы знаете мощность вашего матюгальника? Такой мощности (желательно иметь небольшой запас) должен быть усилитель, но матюгальник должен подключаться (со своим трансом внутри) согласующим трансформатором. Т.е. матюгальник+транс_внутри -> провода -> согласующий транс на выходе усилителя -> усилитель на мощность матюгальника.

Сам согласующий транс тоже должен не сгореть, т.е. по мощности выдерживать то, что идёт из усилителя в матюгальник. Т.е. быть "родным", так сказать.

Вроде бы понятно написал. Или нет? :)

PS: действительно, а начерта вам этот матюгальник? На производстве где-то вешать? Звук будет, как из тех самых старых фильмов с гимнами союза.
Knot
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пт янв 06, 2012 20:20:29

Re: Нарпяжение усилителя и громкоговорителя

Сообщение Knot »

hybroid писал(а):Судя по описанию (ваше выше) - его надо пихать на выход обычного усилителя, к которому обычно цепляется нагрузка в виде нормального динамика (8-4 ом). Напряжение на выходе усилителя никто не меряет, в основном. Меряют мощность :)
Вот с этими напряжениями, которые "никто не меряет" я разобраться и не могу - имеет ли значение величина напряжения на выходе из усилителя при подключении к данному трансу, чтобы не получить больше 100В на выходе на громкоговоритель?

Hi-Fi звучания не надо - нужно, чтобы было разборчиво слышно речь.
Tolmi
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: Вс дек 11, 2011 05:25:04
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Нарпяжение усилителя и громкоговорителя

Сообщение Tolmi »

Knot писал(а):
Tolmi писал(а): Номинальную - нет, но в четверть мощности будет работать. На выходе усилителя будет 48 вольт (да, я знаю, это теоретически и амплитуды, а не эффективное, но погодите, не запутывайте человека :) ), а не 24, вы его же в мост собираетесь включать и питать ±24В
А усилителю плохо не будет, я думаю, от высокоомной нагрузки. Но на всякий случай просто не включайте его сразу на полную мощность.
Такой еще вопрос - почему будет четверть мощности, если на выходе будет 48В из необходимых 100В?
Потому что физику в школе надо было учить.

Для подключения УНЧ к 100-вольтовому громкоговорителю можно использовать подобный трансформатор http://ros-spb.ru/catalog/furniture/tra ... apart_t150 ?
Признаётся вполне пригодным.
In theory, theory and practice are the same. In practice, they're not.
Аватара пользователя
Nikson1
Друг Кота
Сообщения: 6501
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Откуда: Western Siberia

Re: Нарпяжение усилителя и громкоговорителя

Сообщение Nikson1 »

Там же про ваш дорогой транс.согласующий все написано.и на какую нагрузку и на какую мощность его включать.что не ясного?какие обмотки даже по цвету проводов.подключите дорогой транс на нагрузку на 8 ом.с усилителя подадите сигнал.на вторичке подключите лабораторный вольтметр.замериете напряжение соотвествущее от 0 до 100 вольт и в путь.Подключайте свой разборчивый колокол.
Аватара пользователя
hybroid
Друг Кота
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Re: Нарпяжение усилителя и громкоговорителя

Сообщение hybroid »

Слушайте, ну вы же знаете мощность громкоговорителя? Вот и возьмите прицепите всю "гирлянду" к усилителю с такой же мощностью, что вы прицепились к этим 100 Вольтам... :))

PS: и всё-таки, колитесь, зачем он вам нужен? Жутко интересно.
Tolmi
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: Вс дек 11, 2011 05:25:04
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Нарпяжение усилителя и громкоговорителя

Сообщение Tolmi »

Nikson1 писал(а):Уважаемые а вы замерийте .будет ли данный усь 48вольт.выдавать.24 будет и то на пиках
С чего бы это мостовой схеме выдавать только 24 при двуполярном питании 24В для каждого плеча? :dont_know: Представьте себе эквивалентную схему усилителя с полностью открытым верхним плечом у одного усилителя, и открытым нижным у второго. А теперь повторите этот эксперимент наоборот. Размах сигнала на нагрузке будет ±48 (без учета потерь, но это же класс D, у выходных ключей гарантируется 0,2 Ома сопротивление в полностью открытом состоянии, на высокоомной нагрузке падение на ключах будут милливольты)
.если вы на практике не связывали микросхемы с трансформаторами НЧ я вообще.не советую к нему подключаться.ко вторичке идущей на голову колокола да
И спалит себе динамик, скорее всего. Если это трансляционная аппаратура, там офигенная чувствительность и довольно небольшие мощности. Те же колокольчики по 10-20 Ватт кушают, а орут при этом как ненормальные. 8 кинаповских колонок по 16 Ватт озвучивают здоровенный зал.
И почему такое предубеждение к трансформаторам ? Я бы ещё сомневался по поводу того, что классу D обычно противопоказано работать без нагрузки, или со слишком высокоомной нагрузкой, а транс то чем не угодил ?
.на первичку нет.исходя из практики.этот вывод сделан еще лет 10ть назад.Успехов в наладке с подключением колокольчика. :))да ещо выложили девайс согласующий транс дороже самого умзч.это на языке электриков (попой в попу) толкать.я ща упаду со стула :lol:
Мы ничего не знаем о задаче ТС, а он молчит как партизан. Может он какой-нибудь сельский клуб озвучивает, вернее, колонки ещё висят с пятидесятых годов, а вот "теплые ламповые усилители" давно превратились в хлам. Если бы мне сказали "при минимуме средств" оживить подобное, я бы тоже пошел бы по такому пути. А профессиональная аппаратура для таких целей стоит столько, что на эти деньги можно ещё один такой сельский клуб отгрохать.
Последний раз редактировалось Tolmi Сб янв 07, 2012 16:27:31, всего редактировалось 1 раз.
In theory, theory and practice are the same. In practice, they're not.
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»