Акустический выключатель с использованием микроконтроллера

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Аватара пользователя
Flasher
Мудрый кот
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 21:40:30

Re: Акустический выключатель с использованием микроконтролле

Сообщение Flasher »

Вы о каком конденсаторе? В схеме там 100 пикофарад.
Реклама
Аватара пользователя
Ser60
Друг Кота
Сообщения: 3784
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2008 09:58:58

Re: Акустический выключатель с использованием микроконтролле

Сообщение Ser60 »

Да-да, я имел в виду C1 на 100пФ.
Реклама
Аватара пользователя
Flasher
Мудрый кот
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 21:40:30

Re: Акустический выключатель с использованием микроконтролле

Сообщение Flasher »

100пФ не влияет значительно на сдвиг фазы и является частью ФНЧ с частотой среза 17 485 Гц. Защищает от ВЧ составляющих вход МК. 100кОм одновременно является частью ФНЧ и выполняет роль его нагрузки.
Аватара пользователя
Ser60
Друг Кота
Сообщения: 3784
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2008 09:58:58

Re: Акустический выключатель с использованием микроконтролле

Сообщение Ser60 »

Спасибо, Flasher, я примерно так это и представлял себе. Мой вопрос к kotik7 был почему он удалил C1 из схемы и повысил номималы соответствующих резисторов.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
vin_07
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 157
Зарегистрирован: Чт авг 27, 2009 16:19:45

Re: Акустический выключатель с использованием микроконтролле

Сообщение vin_07 »

Flasher писал(а):Фотодатчик по просьбам трудящихся приделаю и выкладу.
Flasher писал(а):Доделывать планирую через пару неделек, так что времени-навалом.
К сожалению, у Flasher-а, видимо так и не дошли руки до усовершенствования :( пришлось собрать, как и планировал с применением доп. ОУ.
Сейчас нашелся паяный pic, если он жив, попробую и второй вариант.
Пока смотрел на промышленные устройства, еще функцию высмотрел :) - для помещений, где не допускается полностью отсутствие света, в режиме сбережения переходить на 20-30% мощности, а не выключать. Конечно, это только для режима с лампами накаливания, а не КЛЛ.
Реклама
Аватара пользователя
Flasher
Мудрый кот
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 21:40:30

Re: Акустический выключатель с использованием микроконтролле

Сообщение Flasher »

Зрею пока. Спасибо за подсказанный функционал.
Реклама
Аватара пользователя
kotyk7
Вымогатель припоя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 00:19:36
Откуда: Львов

Re: Акустический выключатель с использованием микроконтролле

Сообщение kotyk7 »

Всех с Новым годом и Рождеством!
Звиняйте, за отсутсвие. Надо было родителей навестить. Сейчас я уже дома и буду продолжать.
Мой вопрос к kotik7 был почему он удалил C1 из схемы и повысил номималы соответствующих резисторов
Ser60, Почему я все удалил, ответ прост - практика показала - он не "шибко" нужен. Чтобы не загружать схему его можно просто убрать, как и паралельный к нему резистор (нагрузочный). Его наличие себя оправдывает только в случае наличия сильных помех. По сему на плате место под него есть, а в схеме нет. Но такое решение таит в себе маленькую хитрость, которая в целом важна в сфере защиты жизни наладчика. О чем это я ... А, о том что гасящий резистор детектора нуля должен иметь сопротивление 1 МОм и все ничего больше не надо. Остальное "исправит " входная цепь самого МК. Но если вынять МК из панельки и чето на плате лаживать или измерять, то монтажник может на своей шкуре изучить разницу понятий напряжения и потенциала. Ибо приложенной напряжение в 220 польт черед сопротивление в 1 МОм при замыкания цепи через руку может "реально прочуствовать" тоесть "измерить" своими нервами. По сему в схеме без нагрузочного резистора в 100кОм на землю номинал гасящего резистора нужно увеличить от 5 до 10 МОм. Тогда и МК будет при деле и рукой потенциал при таком сопротивлении даст маленький ток, нечествительный нашим телом.
Если такой номил есть ставь его, если нет то согласно обьясненной схеме. Если есть помехи - то сонденсатор. Его номинал, если по простому - влияет на форму входного сигнала. При этом половинка синусоиды принмает вид как бы "тяжелеет" при этом время наличия потенциала, который воспринимается МК, удлиняется. Всего чуть-чуть если номинал не большой. И и заметно при большом. Таким образом уровень ошибки может достичь нежелательной величины.
У автора, ссылка указана Вами, программа в МК отрабатывает прерывание по детектору нуля всего 50 Гц и вторую полуволну МК выдает с привязкой к первой так сказать в догонку или всепую. А там опять прийдет прерывание и все исправляет. По сему ему и надо такой мощный конденсатор. Чтобы не появилось невовремя положительного импульса, а то весь алгорим пойтет в тартарары.
У меня прерывание срабатывает в двое быстрее - 100 Гц. Таким образом МК получает данные о начале положительной полуволны и о ее окончании. Тоесть окончание первой полуволны сигнализирует о начале второй - отрицательной. Которуую МК явно отследить не может. Для этого надо перед детектором ставить диодный мост, который отрицательную полуволну "задирает" вверх. Но ставить мостик - жуть, если все можно отработать программным способом.
При таком алгоритме МК большого конденсатора уже не надо. Разве, что самый маленький при шумах.
Почему-то всегда приходится программировать то, что невозможно запаять...
Аватара пользователя
kotyk7
Вымогатель припоя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 00:19:36
Откуда: Львов

Re: Акустический выключатель с использованием микроконтролле

Сообщение kotyk7 »

MR, Flasher, не знаю какие у Вас задачи с фотодатчиком, но свой вариант я уже испытал в железе. Никаких усилительных цепей к фоторезистору мне ставить не пришлось. МК очень хорошо измеряет уровень изменения напряжения и четко идентифицирует все измененя. У меня правда меряет все 10 бит. Короче выставить реакцию можно в очень больших пределах, а всего то задействовано парочку резисторов.
Почему-то всегда приходится программировать то, что невозможно запаять...
Аватара пользователя
kotyk7
Вымогатель припоя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 00:19:36
Откуда: Львов

Re: Акустический выключатель с использованием микроконтролле

Сообщение kotyk7 »

Теперь мои мысли о моих проблемах.
Что имеем. Фотодатчик - работает. Акустическая часть - отлажена. В режиме когда управление симистром происходит четко и резко - тоже работает. Тоесть електронная часть проверена и готова. Осталась только проблема в програмной части в субмодуле формирования ШИМ при плавном включении лампочки.
Тут уменя одна "чуйка" есть. "Попрактикуюсь" в таймерах. Я использовал очень "большой", как у ранее описанной статье. Надо это уменьшить. Возможно он "вылезает за рамки". Попраздникам проверю.

Вдогонку
для помещений, где не допускается полностью отсутствие света, в режиме сбережения переходить на 20-30% мощности, а не выключать.

Что-то я этого пока не "догоняю". Если на лампочку подать так мало мощности оная в лучшем случае будет еле еле "жаровочка". Ведь глаз у нас так сказать с логарифмической шкалой. Что не клеится... однако!
Почему-то всегда приходится программировать то, что невозможно запаять...
Аватара пользователя
Ser60
Друг Кота
Сообщения: 3784
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2008 09:58:58

Re: Акустический выключатель с использованием микроконтролле

Сообщение Ser60 »

kotyk7 - большое спасибо за обстоятельный ответ. Один вопрос, однако, остался: что значит "сдох симистор"? Я имею в виду какие признаки сдыхания.
Аватара пользователя
МитяРа
Модератор
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Re: Акустический выключатель с использованием микроконтролле

Сообщение МитяРа »

Может для контроля перехода нуля применить более корректную схему, например одну из:
Изображение
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Аватара пользователя
kotyk7
Вымогатель припоя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 00:19:36
Откуда: Львов

Re: Акустический выключатель с использованием микроконтролле

Сообщение kotyk7 »

Один вопрос, однако, остался: что значит "сдох симистор"? Я имею в виду какие признаки сдыхания.
Лампочка "горит" и больше не выключается. Что с таким симистором делать? Выбрасывать.
Может для контроля перехода нуля применить более корректную схему, например одну из:
Использовать конечно можно, но стоит ли? Гальванической развязки мне не надо. А использованая мной , мно й не придуманя и тоже рабочая.
Почему-то всегда приходится программировать то, что невозможно запаять...
Аватара пользователя
Flasher
Мудрый кот
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 21:40:30

Re: Акустический выключатель с использованием микроконтролле

Сообщение Flasher »

более корректная схема рассеивает 1,5 Вт тепла. Резисторы следует немного увеличить. Вот только благодаря разбросу CTR вход мк будет переключаться в "1" при напряжении на входе от 3 до 15 вольт. Со временем из-за деградации светодиода этот порог будет смещаться. Схема не очень хороша.
Аватара пользователя
kotyk7
Вымогатель припоя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 00:19:36
Откуда: Львов

Re: Акустический выключатель с использованием микроконтролле

Сообщение kotyk7 »

Сегодня опять "коптел" над программой. Как будто "вилизал" все. Но при проверке опять симистор "приказал долго жить". Вылетает он на половину. Лампочка светится в пол накала при выключеном режиме и на полную мощность при включенном. Может из-за транзистора чето-то. Незнаю. Рисковать контроллером не хочу. Но, так продолжаться бесконечно не может. Я вынужден смирится с этой проблемой на некоторое время. Пока не найду ее решение, может и с Вашей помощью. А пока оставим все как есть. Тоесть в режиме без плавного включения.
До завтра постараюсь "вычистить" лишнее(плавность) и выложу все на сайте.
В железе в режиме без "плавностей" все работает хорошо. Так, что можно смело повторять.
К сожалению в жизни не все дается так легко, как хотелось бы. Поживем, посмотрим может доделаем и то.
Почему-то всегда приходится программировать то, что невозможно запаять...
Аватара пользователя
kotyk7
Вымогатель припоя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 00:19:36
Откуда: Львов

Re: Акустический выключатель с использованием микроконтролле

Сообщение kotyk7 »

Итак, программку "подчистил". Выкладываю в архиве. Если "шить" в IC-PROG конфигурация будет сразу выставлена автоматически. Призываю при программировании обратить внимание на так называемую константу, которая записана по последнему адресу в МК при ее производстве. Не сотрите ее случайно. А то МК может еще где-то будете использовать, а оная нужна для корекции точного счета внутреннего генератора. Лучше прежде чем программировать, сначала сразу прочитайте МК И ЗАПИШИТЕ ЕЕ НА БУМАЖКУ, ЧТОБЫ ПОТОМ перед записью моей программы ВПИСАТЬ обратно в последнюю ячейку!
Таким образом проект готов на 99% от ранее предложеного, тоесть в нем есть все кроме плавного включения лампы. Опрос переключателя режима указанный на схеме в этой версии не производится. По сему пока его можно не ставить, но место на плате учтите, вдуг я эту тонкость все таки "добью" . То же относится и к конденсатору на детекторе нуля. По жизни может пригодится.
Таки образом:
Если будут вопросы пишите. Если че доделаю, тоже отпишусь.
Вложения
исходник.rar
(3.1 КБ) 172 скачивания
MyProject_четко.rar
(910 байт) 189 скачиваний
Почему-то всегда приходится программировать то, что невозможно запаять...
Аватара пользователя
kotyk7
Вымогатель припоя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 00:19:36
Откуда: Львов

Re: Акустический выключатель с использованием микроконтролле

Сообщение kotyk7 »

Всем привет!!! :))
У меня хорошая новость. Кажется я справился с проблемой. Ошибку нашел. Есть косметические правки в схеме. Кто плату сделал, не проблема. Допаяется навесом сверху. Кто еще нет, подождите - будет новый вариант с учетом правок.
Пока разбирался, как плавно управлять симмистором, специально сделал тестовую прогу. Оная ничего не делает только по кругу плавно повышает мощность и выключает лампу.
Короче лампочка бесконечно мигает. Ждал полчаса. В глазах уже начало мигать. Выключил. Обмацал детали на предмет повышенного выделения тепла. Все холодное только сам симистор на ощупь стал чуть-чуть теплый. Радиатор не нужен. Уже хорошо.
Осталось подсоединить к отлаженной программе фазового управления симмистором все остальное. К стати я в ней программно учел защиту от ошибочного срабатывания коротких и не только импульсных помех по цепи детектора нуля. Тепер кондюк то детектору тем более не нужен, но в своем варианте, я его поставил с номиналом на 3Н3 - чисто косметически - не сколько как, защита от импульсов, а как комплексное сопротивление в цепи с 220вольт для более мягкой работы входного порта МК.
В архиве фотки и видео.
Вложения
A_PL014_1.rar
(714.44 КБ) 189 скачиваний
A_PL014.rar
(615.37 КБ) 168 скачиваний
A_PL015.rar
(540.02 КБ) 203 скачивания
A_PL018.rar
(799.64 КБ) 185 скачиваний
A_PL024.rar
Это начальный вариант платы. Так для общего понимания.
(990.18 КБ) 167 скачиваний
Почему-то всегда приходится программировать то, что невозможно запаять...
Аватара пользователя
kotyk7
Вымогатель припоя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 00:19:36
Откуда: Львов

Re: Акустический выключатель с использованием микроконтролле

Сообщение kotyk7 »

Продолжение архива.
Вложения
A_PL023.rar
(915.26 КБ) 176 скачиваний
A_PL021.rar
(219.09 КБ) 170 скачиваний
A_PL012.rar
(766.93 КБ) 185 скачиваний
Почему-то всегда приходится программировать то, что невозможно запаять...
Аватара пользователя
Flasher
Мудрый кот
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 21:40:30

Re: Акустический выключатель с использованием микроконтролле

Сообщение Flasher »

А схема-то где?
Аватара пользователя
kotyk7
Вымогатель припоя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 00:19:36
Откуда: Львов

Re: Акустический выключатель с использованием микроконтролле

Сообщение kotyk7 »

Cхема, как у меня в "железе".
Вложения
Fin_схема.rar
(242.53 КБ) 171 скачивание
Почему-то всегда приходится программировать то, что невозможно запаять...
Аватара пользователя
kotyk7
Вымогатель припоя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 00:19:36
Откуда: Львов

Re: Акустический выключатель с использованием микроконтролле

Сообщение kotyk7 »

Плата
Вложения
акустичний_вимикач-плата_ Fin.rar
(21.89 КБ) 179 скачиваний
Почему-то всегда приходится программировать то, что невозможно запаять...
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»