SDR от ELR

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Закрыто
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Пт июл 30, 2010 20:20:15
Откуда: Чернигов, УССР

Сообщение sw1972 »

UA3ELR писал(а):
sw1972 писал(а):...Индуктивность 10 мкГн в схему не ставил(наверное, зря). На место подборного резистора 1,5 кОм поставил резистор 300 Ом...
Вот это интересно - он что и без индуктивности работает?
Работает. Хотя форма сигнала отличается от синусоиды.
Индуктивность, скорее всего, нужна для того, чтобы сглаживать броски тока в цепи питания, тем самым убирать возможные помехи по цепи питания.
Индуктивность лишней не будет.
Хорошее - враг лучшего
Реклама
Вечно гонимый
Сообщения: 6083
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2011 17:55:52
Откуда: Севастополь - Орел

Сообщение UAЗELR »

Да ... для меня это очень удивительно...
для генерации в этом КГ нужен фазовый сдвиг...
а вы не пробовали с разными резонаторами и на другие частоты?
чтот о мне это интересно стало - правда ли это?
"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды.
Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!" (Воланд)


Изображение
Контактная информация:
Реклама
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Пт июл 30, 2010 20:20:15
Откуда: Чернигов, УССР

Сообщение sw1972 »

UA3ELR писал(а):Да ... для меня это очень удивительно...
для генерации в этом КГ нужен фазовый сдвиг...
а вы не пробовали с разными резонаторами и на другие частоты?
чтот о мне это интересно стало - правда ли это?
Почему удивительно? Должно работать с любыми резонаторами. Только сигнал будет несинусоидальный и будут наводиться помехи на линии питания из-за бросков тока.
На мекетке установил кварцевый резонатор частотой 24 МГц.
Работать с другими резонаторами не пробовал. Думаю, результат будет тот же.
Просто я тогда решил "сэкономить" на индуктивности, что не правильно.
Хорошее - враг лучшего
Вечно гонимый
Сообщения: 6083
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2011 17:55:52
Откуда: Севастополь - Орел

Сообщение UAЗELR »

Не согласен...
ну почему? - если данная схема работает без дросселя, то в простых конструкциях это хорошо...
начинающий народ - глядя на схему, отпугивает наличие всяких катушек-матушек...
почему я и спросил - как оно может работать без дросселя? - я не пробовал - интересно попробовать с кварцами разных частот...
у меня их тут мешок... да кстати если нужны какие либо кварцы - обращайтесь :) , только почту нашу не очень люблю :(
"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды.
Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!" (Воланд)


Изображение
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU

Сообщение svic »

Прошу прощения, но думаю, что без маленького изменения в схеме добротность катушки будет настолько низкая, что сколь-нибудь заметного фазового сдвига не произойдет... IMHO.
Изображение
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Контактная информация:
Реклама
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Пт июл 30, 2010 20:20:15
Откуда: Чернигов, УССР

Сообщение sw1972 »

Как это фазового сдвига не произойдёт? Кварц даст нужный фазовый сдвиг. Кварцевые генераторы и на одном-единственном логическом инверторе КМОП можно сделать.
Хорошее - враг лучшего
Реклама
Вечно гонимый
Сообщения: 6083
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2011 17:55:52
Откуда: Севастополь - Орел

Сообщение UAЗELR »

Если честно сказать... то sw1972 прав...
фазовый сдвиг - нужный для генерации (возбуждения :)) - девочкам не читать!) может возникнуть из за транзистора,
но вот без дросселя я не пробовал - поэтому мне это интересно
"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды.
Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!" (Воланд)


Изображение
Контактная информация:
Вечно гонимый
Сообщения: 6083
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2011 17:55:52
Откуда: Севастополь - Орел

Сообщение UAЗELR »

svic писал(а):Прошу прощения, но думаю, что без маленького изменения в схеме добротность катушки будет настолько низкая, что сколь-нибудь заметного фазового сдвига не произойдет... IMHO.
Повторяю - эта схема РАБОЧАЯ... и проверенна с кварцами разных частот... - не надо меня унижать - я за свои слова отвечаю
"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды.
Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!" (Воланд)


Изображение
Контактная информация:
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 21:57:53

Сообщение Алёша. »

UA3ELR писал(а): без дросселя я не пробовал - поэтому мне это интересно
Это обычная схема Пирса и дроссель в обшем случае не нужен для работы.
Здесь транзистор крутит фазу на 180 градусов и П-контур на столько же . В сумме получается 360 градусов.
Вполне вероятно дроссель на очень высоких частотах улучшает условие самовозбуждения, т.к. транзистор на ВЧ не точно на 180 градусов крутит.

Изображение
Вложения
1.JPG
(31.65 КБ) 2079 скачиваний
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU

Сообщение svic »

UA3ELR писал(а):Повторяю - эта схема РАБОЧАЯ... и проверенна с кварцами разных частот... - не надо меня унижать - я за свои слова отвечаю
Я и не думал Вас огорчать, приношу глубочайшие извинения и ни в малейшей степени не сомневаюсь, что схема рабочая. Фазовый сдвиг имелся ввиду не в схеме, а непосредственно на самОм дросселе.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Контактная информация:
Вечно гонимый
Сообщения: 6083
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2011 17:55:52
Откуда: Севастополь - Орел

Сообщение UAЗELR »

Ребят, я вас слушаю... - но неужели она работает без индуктивности?
просто я не пробовал - поэтому и спрашиваю...
"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды.
Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!" (Воланд)


Изображение
Контактная информация:
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 21:57:53

Сообщение Алёша. »

Для работы схемы генератора Пирса катушка не принципиальна.
Это так называемая осциляторная схема, но на выходе вместо резистора можно поставить параллельный колебательный контур не нечетные гармоники кварца.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU

Сообщение svic »

Да, работает! Вот аналогичная схема генератора подставки от старого синтезатора на 144...
Изображение
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Контактная информация:
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 21:57:53

Сообщение Алёша. »

http://rf.atnn.ru/s4/xg6.html

Осцилляторная схема.
На низких частотах требует добавочных конденсаторов в П-контуре.
На более высоких обычно достаточно выходной и входной емкости транзистора.

Изображение

А это на гармонику кварца. В ней конечно катушка уже необходима.

Изображение

Схемы же широко применяемые.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5318
Зарегистрирован: Чт ноя 05, 2009 01:35:25
Откуда: Красноярский кр.

Сообщение Serg-G »

UA3ELR писал(а):Ребят, я вас слушаю... - но неужели она работает без индуктивности?
просто я не пробовал - поэтому и спрашиваю...
Да будет и без индуктивности работать, а вот нормальную работу последующей НС74 с индуктивностью, имхо, будет проще.
Вечно гонимый
Сообщения: 6083
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2011 17:55:52
Откуда: Севастополь - Орел

Сообщение UAЗELR »

Хорошо... вроде бы убедили...
попробую на 327-ом без всяких индуктивностей... почему на 327-ом? - потому что на макетке уже собрано :)
"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды.
Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!" (Воланд)


Изображение
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 508
Зарегистрирован: Ср дек 12, 2007 21:46:06
Откуда: Георгиевск

Сообщение PICmaker »

А этот дросель, он же индуктивность в генераторе Пирса, является по-моему ВЧ-пробкой, не дает уходить ВЧ колебаниям по + питания. Плоэтому может рабртать и без него, но по мне намотать 20 витков на хвостовике 3 мм сверла или на резисторе 500-700кОм будет нетрудно и полезно (для генератора и нервов конструктора). Пишу по опыту сборки радиомикрофонов на частоты 90-120 МГц WFM.
Нет повести печальнее на свете чем повесть о заклинившем ресете
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5318
Зарегистрирован: Чт ноя 05, 2009 01:35:25
Откуда: Красноярский кр.

Сообщение Serg-G »

Все верно, только в данном случае витков 80 мотать надо. Минут 5 на 100 килоомном резисторе :)
Вечно гонимый
Сообщения: 6083
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2011 17:55:52
Откуда: Севастополь - Орел

Сообщение UAЗELR »

Ребята сказали что дроссель там не нужен,
так что не заморачивайся - читай выше :) - не знаю... - я не пробовал
"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды.
Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!" (Воланд)


Изображение
Контактная информация:
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Пт июн 05, 2009 12:06:56

Сообщение Bujhm666 »

Моя проблема (см. выше) оказалась в галимом встроенном аудио, хотя все тесты показывали, что она вполне на уровне. Откопал дома старую ess solo и все завелось. Вобщем надо покупать нормальную звуковуху.
Изображение
Кстати кварцевый генератор и фазосдвигающую цепь сделал на 74HC14 (6 триггеров Шмитта) - отлично работает (у меня приемник на базе тюнера KS-H-148 и частота генератора равна частоте приема) , а то встречалось утверждение, что она не подходит. Пробовал так же 74F04, тоже отлично работает (все ипытывалось на 36МГц). Вобщем на 74HC04 свет клином не сходится.
Последний раз редактировалось Bujhm666 Вс янв 15, 2012 15:58:32, всего редактировалось 2 раза.
You cannot arrest an idea.
Закрыто

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»