Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...
Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...
Я к чему? Если as32888 соберётся такой "хитрый" ЦАП сделать, я бы поразбирал старых систем на микросхемы... Непаяных, конечно, сейчас найти трудно. А те ЦАПы, похоже, с лазерной подгонкой были... 
- Реклама
- as32888
- Друг Кота
- Сообщения: 7087
- Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...
As писал(а):Мне, честно говоря, лень...
Аналогично.
ааааааааааааа
- nikola1971
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2864
- Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
- Откуда: Петербург
- Контактная информация:
Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...
Мне, честно говоря, лень...
Аналогично. Устраивает имеющееся.
Вот аудиоиндустрия и загибается,вернее её при таком подходе и "загнули"
Репертуары современные тоже не требуют HI-уровня...Да, и я тоже..."постарел"
- as32888
- Друг Кота
- Сообщения: 7087
- Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...
Я просто думаю, если начинать "приобщаться", то начинать с хороших динамиков. Это требует денег. 

ааааааааааааа
Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...
Ну, один из способов получить малоискажающую АС здесь я уже предлагал (и я был не первый, такие АС у "аудиофилов" популярны...), это использование высокочувствительных "эстрадных" динамиков большой номинальной мощности, те же ноэмовские 100ГДШ33-16. В комнате им будет достаточно усилителя ватт на 10, чтобы выдать "оглушительную громкость", и при такой мощности их нелинейность будет сравнима с нелинейностью очень неплохого усилителя... Да, есть проблема с направленностью, особенно на ВЧ, да, для приемлемого воспроизведения НЧ нужно габаритное оформление, но звук того стоит!
- Реклама
- nikola1971
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2864
- Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
- Откуда: Петербург
- Контактная информация:
Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...
as32888, так вроде вы же приобрели комплект для двухполоски???
- as32888
- Друг Кота
- Сообщения: 7087
- Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...
nikola1971, нет, пока мечты всё. Да и нескоро будет возможность (хотя если в учебе исправлюсь и перестану разгильдяйничать, то можно со стипендии покопить денежку
).
As, не хочется огромные ""гробы"". Хочу что-то по габаритам не более, чем 25АС-309.
А вот на направленность как-то плевал. Сейчас эти 25АС-309 в двухполосном виде, направленность ощущается сильно, но на главной оси слушать не хочется - слишком середина прет.
As, не хочется огромные ""гробы"". Хочу что-то по габаритам не более, чем 25АС-309.
А вот на направленность как-то плевал. Сейчас эти 25АС-309 в двухполосном виде, направленность ощущается сильно, но на главной оси слушать не хочется - слишком середина прет.
ааааааааааааа
- diman_d
- Друг Кота
- Сообщения: 3464
- Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
- Откуда: Краснодарский край
- Контактная информация:
Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...
As писал(а):Да, есть проблема с направленностью, особенно на ВЧ, да, для приемлемого воспроизведения НЧ нужно габаритное оформление, но звук того стоит!
Постараюсь объяснить:
Дело не в самом звуке, а в том как он передается слушателю.
Дело в масштабности, в монументальности звука, по взрослому как бы, по настоящему. Даже на небольшой мощности есть чуть слышное, чуть заметное ощущение звука всем телом (не ушами). Я не о банальном биении в грудь, а о чуть заметном ощущении.
Вот это самое качество масштабности перекрывает все остальные недостатки этих динамиков, и здорово влияет на эмоции (зависит от записи).
Т.е. я слышу звук + я его ощущаю. И пусть там АЧХ кривая или направленность узкая, это все становится неважно.
Вот их основное преимущество.
И да, без "шкафов" не обойтись, эстрадники "любят" большие объемы.
ps Старый классический рок 80-х. Там бочка если и ударит, то конкретно ударит, и это на небольшой мощности.
- nikola1971
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2864
- Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
- Откуда: Петербург
- Контактная информация:
Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...
Масштабность,действительно, наверное единственное преимущество таких динамиков.Да, соглашусь! А передать нюансы и оттенки всех звуков - они не смогут,даже имея огромный запас по мощности и работая с небольшими сигналами.Допускаю,что ТАННОЙ получится(приблизительно) - там коаксиал установлен.Свиду один ШП,но в центре и ВЧ встроен,поэтому с полосой лучше,но не более.
От самого низа(колебания массы воздуха!) можно всё-таки оказаться и привыкнуть,если на смену придёт ЧИСТАЯ СЕРЕДИНА и БЕСКОНЕЧНАЯ ВЕРХУШКА.Знаю,что "детальность" на самом деле - ругательное слово...,но поставишь диск с джазом или фолком и балдеешь от присутствия и "переливов" еле уловимых,но различимых
От самого низа(колебания массы воздуха!) можно всё-таки оказаться и привыкнуть,если на смену придёт ЧИСТАЯ СЕРЕДИНА и БЕСКОНЕЧНАЯ ВЕРХУШКА.Знаю,что "детальность" на самом деле - ругательное слово...,но поставишь диск с джазом или фолком и балдеешь от присутствия и "переливов" еле уловимых,но различимых

Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...
Раз уж речь зашла об акустике, то...
Всё никак не могу до-оформить в удобоваримый вид два проекта - трехполоска и двухполоска. Обе - из широко доступных ("советских") динамиков. Такую задачу сам себе поставил - именно чтобы из доступных и дешевых.
Двухполоски - готовились специально для МЦ Панасоник, SA-CH75, там нужно 4 Ом,он их получил. Больше похожи на полочники, но поболее общепринятых для этого габаритов. Звучат лучше, чем родные от того же МЦ и от других, подороже и намного подороже.
А вот трехполоска удалась весьма удачно - при сравнительных прослушиваниях разными людьми и с разной акустикой (моделей не помню, было это достаточно давно, но среди них - JBL, Yamaha, Ellakc, Pioneer) в некоторых случаях предпочтение отдавалось моей разработке
. Правда, из-за невысокого динамического диапазона на мощности, превышающей 70% от максимальной, качество воспроизведения НЧ-группы резко ухудшалось. Но с этим можно смириться, поскольку на такой громкости врядли можно слушать музыку вообще. Фильтр удалось сбалансировать настолько, чтобы стало возможным слушать разные музыкальные жанры довольно комфортно. Корпуса заказаны уже пол-года назад и всё никак не сделаются (нужно было заказывать не у знакомого
). Немного резковато звучит с ламповым усилителем без ОС, но для такого ламповичка у меня - другая акустика
.
Когда удастся завершить статьи - сразу же и выложу. Может, кого-то заинтересует.
Всё никак не могу до-оформить в удобоваримый вид два проекта - трехполоска и двухполоска. Обе - из широко доступных ("советских") динамиков. Такую задачу сам себе поставил - именно чтобы из доступных и дешевых.
Двухполоски - готовились специально для МЦ Панасоник, SA-CH75, там нужно 4 Ом,он их получил. Больше похожи на полочники, но поболее общепринятых для этого габаритов. Звучат лучше, чем родные от того же МЦ и от других, подороже и намного подороже.
А вот трехполоска удалась весьма удачно - при сравнительных прослушиваниях разными людьми и с разной акустикой (моделей не помню, было это достаточно давно, но среди них - JBL, Yamaha, Ellakc, Pioneer) в некоторых случаях предпочтение отдавалось моей разработке
Когда удастся завершить статьи - сразу же и выложу. Может, кого-то заинтересует.
- as32888
- Друг Кота
- Сообщения: 7087
- Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...
Я, кажется, понял причину таких искажений на 20кгц. Причина проста - разрядность цапа 9 бит!
Это я определил по шумам квантования (сгенерировал в саундфордже треугольник 1Гц и послушал, а потом в 8 битах сгенерировал треугольный сигнал частотой 2Гц - шум квантования тот же самый (той же частоты)!!!111). Я так и думал. А еще думал, почему при понижении разрядности с дизерингом до 8 бит эффект пропадает.
Теперь такой вопрос - как этот 9й бит заюзать? 
Хотя я нашел способ. Гоню файл в 64 бита, уменьшаю по амплитуде в 128 раз (16-9=7 бит разница, значит, значений в 2^7=128 раз в 16-битной записи больше, чем в 9-битной, но нужно-то 9 младших бит), понижаю разрядность до 16 бит, умножаю сигнал по амплитуде в 128 раз. И шум квантования перестает кореллировать с сигналом (треугольный сигнал генерировал и сам услышал).
Шум квантования по сути становится белым шумом.
Амплитудка этого шума как раз в 2 раза меньше, чем при тупом перегоне в 8 бит.
Хотя я нашел способ. Гоню файл в 64 бита, уменьшаю по амплитуде в 128 раз (16-9=7 бит разница, значит, значений в 2^7=128 раз в 16-битной записи больше, чем в 9-битной, но нужно-то 9 младших бит), понижаю разрядность до 16 бит, умножаю сигнал по амплитуде в 128 раз. И шум квантования перестает кореллировать с сигналом (треугольный сигнал генерировал и сам услышал).
Амплитудка этого шума как раз в 2 раза меньше, чем при тупом перегоне в 8 бит.ааааааааааааа
Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...
Может кто подскажет малошумящий биполярный импортный транзистор, c входным током 50ма и выходным 200-500ма,
транзистор низкой частоты,с граничным напряжением не менее 30 вольт база коллектор.
(схема эмиттерный повторитель) хочу ему в базу включить ИОН для питания кварцевого генератора..жосткие требования к шумам источника питания.
есть ИОН ADP150 надо его умощьнить транзюком
транзистор низкой частоты,с граничным напряжением не менее 30 вольт база коллектор.
(схема эмиттерный повторитель) хочу ему в базу включить ИОН для питания кварцевого генератора..жосткие требования к шумам источника питания.
есть ИОН ADP150 надо его умощьнить транзюком
- LUXOR
- Мудрый кот
- Сообщения: 1714
- Зарегистрирован: Вт янв 06, 2009 12:52:51
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...
Вот все хочу спросить почему народ вфильтрах кроссоверах ас юзает либо что то советское , либо совсем дорогое Mundorf и т.д. Почему никто не использует тот же Epcos или Wima? .
- FANTASTRON
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1345
- Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2011 12:23:35
- Откуда: Россия, с. Дивное
- Контактная информация:
Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...
Зависимость затуманенных звонов от кабеля
Любое слишком категоричное утверждение неверно, включая и это.
- diman_d
- Друг Кота
- Сообщения: 3464
- Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
- Откуда: Краснодарский край
- Контактная информация:
Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...
Зависимость затуманенности лиловых звонов от тысячных долей примесей кислорода в висящем на стене кабеля.
И ведь не поспоришь
А по какой шкале затуманенность лиловых звонов, по вертикальной и горизонтальной?
А цифры в каких величинах выражены?
Хотя мне наверное не понять.
Закрытая асамблея единого базового центра аудиофилов
Да у них же целый штаб!
Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...
Конечно не поспоришь, коль не открыл для себя (или не помогли гуру
) стопитсотое измерение. Без него - никак! Только в нём это можно понять и ощутить
.
Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...
одна болтовня геймеров...100500 сказано,а дэтектед забыли
..
- diman_d
- Друг Кота
- Сообщения: 3464
- Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
- Откуда: Краснодарский край
- Контактная информация:
Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...
Транзистор нашел? может быть BC327, BC337?
- as32888
- Друг Кота
- Сообщения: 7087
- Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...
FANTASTRON писал(а):Зависимость затуманенных звонов от кабеля
А вообще резонанс в кабеле возникает на частотах намного выше звуковых, поэтому в передаче звука согласованная линия не используется (в основном), а вот видеосигналы - другое дело (иначе картинка будет с ореолами).

А насчет этого Римского-Корсакова. Небось аудиофил вместе с кабелем меняет и запись (другого оркестра или студии). Вот и вся разница звучания кабелей.

ааааааааааааа
Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...
maks14 писал(а):одна болтовня геймеров...100500 сказано,а дэтектед забыли..
"Геймеры" - какая-то разновидность аудиофилов


