Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим связано

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
steeler
Опытный кот
Сообщения: 886
Зарегистрирован: Ср авг 10, 2011 14:10:36
Откуда: Киев

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение steeler »

Ув.форумчане.Если кого заинтересует.почитайте книгу А.П.Кашкарова-Ветрогенераторы.солнечные батареи и др плезные конструкции. изд 2011г. Не знаю.но на эл.библиотеках должна уже быть.
Microwatt
Опытный кот
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Ср авг 24, 2011 23:53:51

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение Microwatt »

GrafDM писал(а):
Microwatt писал(а):
GrafDM писал(а): это ваша политическая близорукость вас опять подводит.

.

ага, прочитал..:)
Аватара пользователя
Кот_Баюн
Опытный кот
Сообщения: 868
Зарегистрирован: Сб авг 07, 2010 13:48:30
Откуда: Одесса

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение Кот_Баюн »

У нас на радиорынке тоже продают новые книжки и видел я одну на эту тематику, но только обложка с надписью ветрогенераторы, а внутри часть книги для начинающего радиолюбителя с кучей левых схем приёмников, электроплит и прочего не нужного в этом деле барахла)) Такую залипуху печатать и продавать стали, что аж жуть...)))
Ну про ветрогенераторы как их расчитывать говорилось уже в этой теме.
Аватара пользователя
WatchCat
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 21:42:17
Откуда: Ленинградская область,пос.Красный Остров

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение WatchCat »

Я живу там, где электричества нет. Есть у меня и солнечные батареи, и ветряк, и несколько разных электростанций с ДВС.
Фото я даже где-то тут на форуме выкладывал.

Полностью поддерживаю мысль о том, что в первую очередь надо снижать потребление энергии. Чайник кипятить можно на газовой плите,еду на ней же готовить. И отапливаться можно дровами - обычно чем дальше от "цивилизации" тем они халявнее.
Расчитывать энергоустановку надо исходя из типичного вечернего потребления. Для моего дома это около 200 ватт. Меньше пока не получается, но я стараюсь. Не надо титанических "запасов мощности" так как это снижает КПД. Если потребуется (раз в пару недель) включить электроинструмент или стиральную машину - можно дизель запустить. За пару часов он все равно много не скушает.
А вот вложиться в энергоэффективные приборы,не только лампочки,но и комп,монитор,телевизор - смысл имеет сколько бы они не стоили. Потому что покупаются они _один_ раз на много лет,а топливо для электростанций надо покупать _постоянно_. Напрягает даже не сама покупка топлива,а его доставка(в моем случае - только по воде на лодке).

Ветряки в Ленинградской области - это все же больше украшение,а не источник энергии. Солнечные батареи - несколько лучше,но работают с апреля по сентябрь,а зимой не дают практически ничего. К тому же их еще и от снега подметать придется,что не сложно пока их пара квадратных метров,но будет проблемой если ими покрыта половина крыши.

И еще интересное наблюдение: обитая в своем домике в сельской местности, я за _год_ на топливо для своих автономных электростанций трачу денег столько же,сколько в _месяц_ счет за все коммунальные платежи за мою питерскую квартиру,которую я сдаю киргизам:)
Microwatt
Опытный кот
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Ср авг 24, 2011 23:53:51

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение Microwatt »

WatchCat писал(а):Я живу там, где электричества нет. ....
:)

Спасибо. Интересная информация и опыт Ваш полезен.
Аватара пользователя
WatchCat
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 21:42:17
Откуда: Ленинградская область,пос.Красный Остров

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение WatchCat »

Вообще-то вот кажется что "продается все". А нифига не все! Например нет электростанции с ДВС с мощностью в полкиловатта, оптимизированной не по соотношению мощность/масса,а по расходу топлива и ресурсу. Вот просто нет таких ДВС и все.
А ведь даже только от фаз газораспределения расход меняется очень существенно. Например двигатели Kipor KG40 и KG140 по расходу на нагрузке 300 ватт отличаются _вдвое_ только потому что у второго более широкие фазы. Но первый - уже не выпускается. Впрочем - у обоих одно и то же слабое место - нижний подшипник шатуна.
Про возможно использовать например цикл Аткинсона (расширение больше сжатия) производители миниэлектростанций вообще не задумываются. Вот и поедают топливо их изделия,исправно перерабатывая большую его часть в шум и вонь.
Но есть такие вредные личности как Я, предпринимающие попытки "тюнинга" малокубатурных ДВС в нужную сторону.
Аватара пользователя
GrafDM
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Вс янв 16, 2011 21:36:44

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение GrafDM »

WatchCat писал(а):Вообще-то вот кажется что "продается все". А нифига не все! Например нет электростанции с ДВС с мощностью в полкиловатта, оптимизированной не по соотношению мощность/масса,а по расходу топлива и ресурсу. Вот просто нет таких ДВС и все.
А ведь даже только от фаз газораспределения расход меняется очень существенно. Например двигатели Kipor KG40 и KG140 по расходу на нагрузке 300 ватт отличаются _вдвое_ только потому что у второго более широкие фазы. Но первый - уже не выпускается. Впрочем - у обоих одно и то же слабое место - нижний подшипник шатуна.
Про возможно использовать например цикл Аткинсона (расширение больше сжатия) производители миниэлектростанций вообще не задумываются. Вот и поедают топливо их изделия,исправно перерабатывая большую его часть в шум и вонь.
Но есть такие вредные личности как Я, предпринимающие попытки "тюнинга" малокубатурных ДВС в нужную сторону.


Мы с вами думаем где то в правильном направлении. И это меня уже радует! :)
Microwatt
Опытный кот
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Ср авг 24, 2011 23:53:51

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение Microwatt »

WatchCat писал(а): А нифига не все! Например нет электростанции с ДВС с мощностью в полкиловатта, оптимизированной не по соотношению мощность/масса,а по расходу топлива и ресурсу. Вот просто нет таких ДВС и все.
Но есть такие вредные личности как Я, предпринимающие попытки "тюнинга" малокубатурных ДВС в нужную сторону.

И что, есть хоть какие-то результаты?
Нужно оптимизировать движок даже не на полкиловатта, а на 50-100 ватт. Пусть с плохим КПД, но ресурс важен.
Аватара пользователя
WatchCat
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 21:42:17
Откуда: Ленинградская область,пос.Красный Остров

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение WatchCat »

Microwatt писал(а):И что, есть хоть какие-то результаты?

Есть и расчеты и результаты,их подтверждающие, и понятно направление куда дальше двигаться(изменение фаз газораспределения,ликвидация перекрытия клапанов, уменьшение объема камеры сгорания,сдвиг в сторону цикла Аткинсона).

Нужно оптимизировать движок даже не на полкиловатта, а на 50-100 ватт. Пусть с плохим КПД, но ресурс важен.

У меня не получается снизить типичное вечернее потребление дома ниже 180 ватт. Плюс около сотни ватт на зарядку аккумуляторов,обеспечивающих питание в ночное время. Отсюда и 300 ватт.
Напомню,что мощность ДВС это произведение момента на обороты. Для получения нормального ресурса (3-4 тыс моточасов) момент надо снижать примерно вдвое от заявленного производителем. Обороты при малых объемах цилиндра меньше примерно 1200-1500 не опустить - мешает теплоотдача в стенки цилиндра. Отсюда имеем вышеозначенные три сотни ватт от движка с размерами примерно как у китайского скутера. Момент можно снизить или тупо дроссельной заслонкой(не выгодно, падает наполнение цилиндра и давление в конце такта сжатия) или изменением фаз газораспределения с одновременным уменьшением объема камеры сгорания в головке цилиндра(сдвиг рабочего процесса в сторону цикла Аткинсона).
Основная проблема - найти место,где смогут изготовить кулачки распределительного вала с нужной формой. Ближайшее что я нашел - в Зеленограде,но от меня это далековато,поэтому процесс пока что застопорился.

Вообще, по нашей теме имеет смысл ознакомиться хотябы с обзорными статьями о соревнованиях на экономичную езду, которые довольно давно уже проводит фирма Shell. Там используются как раз модернизированные в нужную нам сторону малокубатурные ДВС.

Буду благодарен,если кто-то сможет найти и дать ссылки на какие-нибудь технические подробности. Мне через GPRS искать трудно.
Например я знаю,что недавно в этих соревнованиях участвовала украинская команда с переделанным движком Хонда. Вот бы подробности узнать,хотябы какие фазы газораспределения они использовали(не сомневаюсь, что они их меняли).
Аватара пользователя
DrLivsy
Встал на лапы
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2011 17:05:03

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение DrLivsy »

Это называется Shell Eco-marathon (эко-марафон)
http://www.youtube.com/results?search_q ... 0.6.7l13l0

http://www.shell.com/home/content/ecomarathon/

Пока все

ЗЫ расширить возможности жопореза можно при помощи спутникового интернета. Комплект около 100-120 баксов (приемный канал до нескольких мегабит, а передача остается на GPRS)
Microwatt
Опытный кот
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Ср авг 24, 2011 23:53:51

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение Microwatt »

Вряд ли Шелл Экомарафон даст что-то принципиально полезное.
Там развитие идет не столько в сторону совершенствования двигателей, как в сторону экономии на л\бовом сопротивлении, сопротивлении качения, массе автомобиля и т.п.
ppp
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 20:05:39
Откуда: Карельский перешеек

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение ppp »

WatchCat писал(а):Основная проблема - найти место,где смогут изготовить кулачки распределительного вала с нужной формой. Ближайшее что я нашел - в Зеленограде,но от меня это далековато,поэтому процесс пока что застопорился.

Есть (а может уже и был...) в СПб завод "Звезда". Я там полжизни проработал. Основная продукция - дизели для катеров, подлодок и для ЖД. В кач-ве ширпотреба выпускали ДГУ для всех советских станций Антарктиды и БАМа, а также и распредвалы для жигулей :). Было там мощное экспериментальное производство. Уволился я оттуда еще в середине 90-х, остался единственный контакт со слесарем-инструментальщиком. В прошлом году он еще ходил туда на работу, несмотря на пенсионный возраст. Если интересно, WatchCat, стукните в личку, я попробую связаться с этим человеком и узнать как там сегодня обстоят дела и на кого можно там выйти, если хоть кто-то там этим еще занимается. Двадцать лет назад Ваша задача была бы решена за литр-другой спирта :).
Аватара пользователя
Кот_Баюн
Опытный кот
Сообщения: 868
Зарегистрирован: Сб авг 07, 2010 13:48:30
Откуда: Одесса

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение Кот_Баюн »

в прошлом году разбирали китайский автомобильный компрессор - в таких вещах там нечего делать, он если сломался то ему пи... Коленвал оказался сборным и из дюрали, собственно как и шатун, который и выполнял роль поршня. Поэтому не все что китайское стоит востанавливать,там запасов прочности мало и всё впритык сделано, чтобы по истечению гарантии он благополучно умер. Собственно Вам виднее стоит ли его востанавливать, так как фото внутренностей мы не видели...
Аватара пользователя
GrafDM
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Вс янв 16, 2011 21:36:44

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение GrafDM »

Кот_Баюн писал(а):Посмотрел фотки элементов и почемуто получил нестыковку. Почему батареи синего цвета и его оттенков? Может они на ультрафиолет расчитаны и немного на другие спектры. Интересно было бы посмотреть спектральные характеристики такой панельки.

По поводу немцев скажу - они не дураки, радиотехнические элементы токсичны и дороги в утилизации, поэтому к нам "подуставшие" солнечные батареи хлынут на рынки через 5-10 лет после начала работы этой солнечной электростанции. По сути как на мусорку.


Возвращаясь к вопросу об элементах- ради интереса потыкал в цепь мультиметром дабы замерить напряжение и было мне удивление.
У разных элементов по цвету разная напруга. Так, что возможно какие то из них и могут быть рассчитаны на ультрафиолет. А может просто чисто напыление какое то хитрое.
Аватара пользователя
GrafDM
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Вс янв 16, 2011 21:36:44

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение GrafDM »

Новые показания со старой оптимизированной конфигурации солнечных батарей.

Коэффициент 2,24 держится. Великая вещь технология MPPT.

Подробности в приложенном скриншоте.
Вложения
5.6A-295W-11kWt.jpg
(125.24 КБ) 387 скачиваний
Dag Xas
Прорезались зубы
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2011 10:13:35
Откуда: Дагестан

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение Dag Xas »

http://www.battery-industry.ru/?tag=%d1 ... 0%b5%d0%b8
Немного оптимистической информации о перспективах развития солнечной энергетики и производства кремниевых модулей у нас в России
Microwatt
Опытный кот
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Ср авг 24, 2011 23:53:51

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение Microwatt »

Dag Xas писал(а):http://www.battery-industry.ru/?tag=%d1%81%d0%be%d0%bb%d0%bd%d0%b5%d1%87%d0%bd%d1%8b%d0%b5-%d0%b1%d0%b0%d1%82%d0%b0%d1%80%d0%b5%d0%b8
Немного оптимистической информации о перспективах развития солнечной энергетики и производства кремниевых модулей у нас в России

Не первый успешно осуществленный проект по распилу бабла.
возьмут из казны деньги, вырубят и продадут на отведенном участке лес, выпустят красивые брошюрки и смоются на кипр какой-нибудь. тем очередной нанопроект и кончится.
Dag Xas
Прорезались зубы
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2011 10:13:35
Откуда: Дагестан

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение Dag Xas »

Да это верно, пока не будет рынка сбыта и стимула для конкуренции в этой области этим будут пользоваться недобросовестные горе-производители и выкачивать из казны средства на такие проекты , но жизнь не стоит на месте , частные мелкие производства в меру своих сил будут заниматься этим хоть и подпольно , закупая за границей комплектующие , может и сомнительного качества.
Аватара пользователя
GrafDM
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Вс янв 16, 2011 21:36:44

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение GrafDM »

Dag Xas писал(а):http://www.battery-industry.ru/?tag=%d1%81%d0%be%d0%bb%d0%bd%d0%b5%d1%87%d0%bd%d1%8b%d0%b5-%d0%b1%d0%b0%d1%82%d0%b0%d1%80%d0%b5%d0%b8
Немного оптимистической информации о перспективах развития солнечной энергетики и производства кремниевых модулей у нас в России


Как прочитал про кластер на Кавказе стало очень смешно. Там нет культуры производства. В во времена союза пытались там открывать радио производства. Уровень брака и некондиции там просто зашкаливал. Так, что читай деньги в песок.

Если б уже думли о развитии, то лучше увеличили мощности на Новосибирском заводе продукция которого расходиться как горячие пирожки. Или модернизировали бы Подольский завод который остановлен в ожидании оной. В лучшие времена если ничего не путаю с этого завода уходило до 40% как самого кремния так и ячеек за бугор на экспорт.
Аватара пользователя
DrLivsy
Встал на лапы
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2011 17:05:03

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение DrLivsy »

"Соединения кремния относительно нетоксичны. Но очень опасно вдыхание высокодисперсных частиц как силикатов, так и диоксида кремния, образующихся, например, при взрывных работах, при долблении пород в шахтах, при работе пескоструйных аппаратов, при обработке кремнийсодержащих материалов угловой шлифовальной машиной («болгаркой») и т. д. Микрочастицы SiO2, попавшие в лёгкие, кристаллизуются в них, а возникающие кристаллики разрушают лёгочную ткань и вызывают тяжёлую болезнь — силикоз. Чтобы не допустить попадания в лёгкие опасной пыли, следует использовать для защиты органов дыхания респиратор."

Однако надо работать с кремнием осторожно! 8)
Ответить

Вернуться в «Питание»