Усилитель на TDA2030.

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
Максим_В
Друг Кота
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Откуда: Новгородская обл

Re: Усилитель на TDA2030.

Сообщение Максим_В »

sstvov писал(а):
Максим_В писал(а):моделькой поделитесь

Она для LTspice но наверно и к микрокапу подключить можно. Не уверен что она покажет реальные характеристики, кажется самоделка.
LM1875-LTspice.zip

У меня и такой симулятор есть. спасибо.Хочу проаналировать ПсевдоЭмос на этом камне.Точнее ПОСТ.
Аватара пользователя
sstvov
Друг Кота
Сообщения: 3541
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 16:02:46
Откуда: Ижевск

Re: Усилитель на TDA2030.

Сообщение sstvov »

Наверно Вы знаете, но на всякий случай напишу, поместите эти файлики по адресу ... LTspiceIV\lib\sym\EXTRA\AudioOpamp\NS или подредактируйте в файле LM1875.asy сторочку "SYMATTR SpiceModel ..\sym\EXTRA\AudioOpamp\NS\LM1875.lib"
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: Усилитель на TDA2030.

Сообщение diman_d »

Да, этот способ похоже только для маломощных ОУ. Особого повышения качества не заметил, играет чистенько, но как ТДА, не более (больше не буду читать статьи из журнала Аудиомагазин). Но грелось все жутко, не думал что такая маленькая ТДА может выделять столько тепла.

Многообразие схем вызвано попытками получения наилучшего результата. Но, в случае с усилителями на микросхемах нужно учитывать, какую область применения рекомендуют разработчики! И извращаться, пытаясь сделать "из г..на конфету", думаю, не стоит, правильнее взять более подходящую микросхему.

Но это же хорошее занятие. Можно получить параметры, более качественные, чем по даташиту. На веге ZD-50 был признан эталоном. Как ни старайся, а выше параметры чем у него, уже не сделать. Но он довольно сложен для меня.

Офф, спасибо за spice модельку.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45958
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Усилитель на TDA2030.

Сообщение As »

diman_d писал(а):
Многообразие схем вызвано попытками получения наилучшего результата. Но, в случае с усилителями на микросхемах нужно учитывать, какую область применения рекомендуют разработчики! И извращаться, пытаясь сделать "из г..на конфету", думаю, не стоит, правильнее взять более подходящую микросхему.

Но это же хорошее занятие. Можно получить параметры, более качественные, чем по даташиту.

Можно. И я за такие "доработки". Для той же 2030 можно до бесконечности извращаться с печатной платой :))) , а можно, например, подобрать более точно усиление и доработать выходную цепь с целью получения максимальной стабильности усилителя, ликвидировать из тракта сигнала конденсаторы... Это будет даже заметнее, чем перевод выходного каскада в режим А, думаю... :))
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: Усилитель на TDA2030.

Сообщение diman_d »

Исключить конденсаторы легко, собрав интегратор на ОУ. Но полностью от них не избавиться, в том же интеграторе стоят конденсаторы, которые как пишут, влияют на звучание.
SCHEM.GIF
(51.35 КБ) 763 скачивания

Вот пример. Мощный ОУ работает в инверте с Ку=3. Как я уже писал, ТДА2030 неплохо работает в инверте с таким Ку.
Вместо 3886 можно поставить ТДА2050 или ТДА2030, только питание занизить.

----
Офф, только стоит ли? за цену одного OPA2132 можно десяток TDA2030A купить.
Аватара пользователя
Юран
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Вт янв 24, 2012 00:31:49
Откуда: Киев, Академгородок.

Re: Усилитель на TDA2030.

Сообщение Юран »

Я по началу пробовал 2030 в инвертирующем включении, но так и не смог полностью избавится от фона в виду высокой чувствительности не инвертирующего входа который нужно вешать на землю, правда можно вешать и через резистор, но чёт мне шум не понравился.
В динамиках была тишина, а вот в наушниках сразу слышен фон, а имхо не хорошо.
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: Усилитель на TDA2030.

Сообщение diman_d »

Оцените печатку.

2030gnd2.GIF
(14.16 КБ) 936 скачиваний


Если есть вопросы, задавайте.

---
Когда блок питания один, для двух каналов (а чаще всего так и бывает), то и земля для усилителей должна быть общей.

Это не я придумал. Так делают в заводских усилителях. Когда БП один, то плата тоже общая, для всех каналов. Это нужно для того, чтобы избежать земляных петель.
Разумеется, если питание на каждый усилитель отдельное, то смысла в такой общей плате нет.

Но чаше всего у нас в распоряжении только один БП.

20301.GIF
(13.66 КБ) 876 скачиваний


Точка А - это большой земляной полигон на печатке.
drible
Открыл глаза
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Чт июл 21, 2011 19:20:57
Откуда: Краснодарский край г. Геленджик
Контактная информация:

Re: Усилитель на TDA2030.

Сообщение drible »

вот это точно рабочая
Вложения
TDA20xx.rar
ПП
(35.32 КБ) 444 скачивания
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: Усилитель на TDA2030.

Сообщение diman_d »

Я не спрашиваю, правильная она или нет :)
Видимо никто не понял, о чем я.
drible
Открыл глаза
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Чт июл 21, 2011 19:20:57
Откуда: Краснодарский край г. Геленджик
Контактная информация:

Re: Усилитель на TDA2030.

Сообщение drible »

ну вообще красивая:)
Аватара пользователя
Юран
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Вт янв 24, 2012 00:31:49
Откуда: Киев, Академгородок.

Re: Усилитель на TDA2030.

Сообщение Юран »

Я бы настойчиво рекомендовал земляной полигон, как выразился диман, только для слаботочных земель.
Сильноточные отдельными проводами на ноль блока питания, а это электролиты выпрямителя, в.т.ч. те что на плате, RC цепочка, и динамик.
При этом ноль с одним диодным мостом будет на клеме трансформатора, а с двумя мостами в месте где вы их оба соедените.
Это основа всего усилителя, ошибка в том что все думают что по земле не течёт ток.
Померяйте любой программой анализатором RMAA, Spectralab, и увидите модуляцию на 50гц и гармоники.
Для примера ниже картинка RMAA тест THD 1кГц моего усилителя, и для сравнения звуковая карта SB Live loop back.
Вложения
mod50hz.png
(6.62 КБ) 774 скачивания
SB live+tda2030.png
(4.27 КБ) 705 скачиваний
Аватара пользователя
Юран
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Вт янв 24, 2012 00:31:49
Откуда: Киев, Академгородок.

Re: Усилитель на TDA2030.

Сообщение Юран »

Кстати переделал делитель на выходе, субьективно звук ещё немного улучшился, ниже картинка.
А так же поменял провода, на динамики 1метр одножильный, межблочный тоже одножильный микрофонный, плюс\минус внутри, сверху экран подключен только с одной стороны у рег. громкости в усилителе, то есть возврат сиглала в источник тоже в экране. ниже картинка.
Вложения
межблочный.JPG
(7.19 КБ) 786 скачиваний
делитель.JPG
(9.05 КБ) 506 скачиваний
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: Усилитель на TDA2030.

Сообщение diman_d »

Юран писал(а):Сильноточные отдельными проводами на ноль блока питания, а это электролиты выпрямителя, в.т.ч. те что на плате, RC цепочка, и динамик.
Ты уверен? Я читал обратное, что силовую землю для динамиков надо брать с платы усилителей, а точнее с конденсаторов байпаса (см. рисунок).
А RC цепочка, это цепь Цобеля, ее монтируют прямо на выходных клеммах, даже в промышленных усилителях такое встречается.

Юран писал(а):переделал делитель на выходе

Я подзабыл, а динамик ШП? На НЧ демпфирование не ухудшается?
Аватара пользователя
Юран
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Вт янв 24, 2012 00:31:49
Откуда: Киев, Академгородок.

Re: Усилитель на TDA2030.

Сообщение Юран »

Всё верно, просто конденсаторы байпаса, как и все остальные сильноточные земли должны быть в одной точке, и точка эта вывод трансформатора то есть ноль.
У меня микросхема почти на трансформаторе сидит, то есть кондёры байпаса одной ногой на трансе другой на микросхеме, то есть даже провода нет!
Диодный мост и основные кондёры выпрямителя уже короткими проводами спаяны но они не так важны как байпасные, ведь нам нужно низкое сопротивление по переменке.

Да ШП 10гд-36к старые те что в центре с сеточкой, и в щитах поэтому демпфирование мне не важно. резонансов то нет, низкого баса тоже нет совсем, но зато всё остальное просто класссно.
Последний раз редактировалось Юран Сб фев 11, 2012 18:55:45, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Юран
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Вт янв 24, 2012 00:31:49
Откуда: Киев, Академгородок.

Re: Усилитель на TDA2030.

Сообщение Юран »

Почему это так важно, ведь у нас в микросхеме одна нога питания питает вых. транзисторы, а уже от них питание на остальные каскады идёт, и если вых. сопротивление не достаточно низкое напруга постоянно скачет.
Простой эксперимент:
Я отпаиваю электролиты байпаса с ног микросхемы и добавляю по 15 см провода, звук сразу портится значительно.
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: Усилитель на TDA2030.

Сообщение diman_d »

С конденсаторами понятно, я их для этого и нарисовал впритык к ногам ОУ.
Если все общие силовые провода тянуть на "ноль" трансформатора, (оставив только полигон на плате для слаботочных земель) то разработка ПП упрощается на порядок. В общем, начинать как всегда с "правильного" блока питания.
Аватара пользователя
Юран
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Вт янв 24, 2012 00:31:49
Откуда: Киев, Академгородок.

Re: Усилитель на TDA2030.

Сообщение Юран »

Вот так же впритык желательно что бы они и на ноле трансформатора сидели, и лучше три....четыре штуки по 1000мКф в плече из соображений ещё более низкого ESR. и тогда остаётся вопрос чем их заряжать?
как вариант наивысшего кпд стандартно диодный мост+пару электролитов побольше.
Мой вариант то же самое только уже через резисторы хотя бы по 1 Ом для лучшей фильтрации переменной составляющей 50гц иеё гармоник.
Или думаю наилучший вариант стабилизаторы пару LMок, но надо пробовать\ещё до магазина не добралса, лень ехать, и холодно, но это дело времени, может вы меня опередите и отпишетесь о впечатлениях, всё таки мы имеем дело с операционным усилителем хоть и мощным, а ему стабилизированное питание то что доктор прописал.

п.с. Пробуйте, интересны ваши результаты.
Аватара пользователя
Юран
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Вт янв 24, 2012 00:31:49
Откуда: Киев, Академгородок.

Re: Усилитель на TDA2030.

Сообщение Юран »

собственно фото одного канала
Вложения
Фото015.jpg
(144.14 КБ) 586 скачиваний
Аватара пользователя
Evris
Мучитель микросхем
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Ср авг 24, 2011 12:14:29
Откуда: Украина г.Никополь

Re: Усилитель на TDA2030.

Сообщение Evris »

Привет всем :)) :)) :)) Вопрос появилса, когда я ставлю по питанию 100 нанофарат на ТДА2030 то она уходит в возбуд!! :( а кондеры по даташиту на схеме, что делать????
Аватара пользователя
sstvov
Друг Кота
Сообщения: 3541
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 16:02:46
Откуда: Ижевск

Re: Усилитель на TDA2030.

Сообщение sstvov »

Возле самых ножек микросхемы ставите? Тогда не должно быть, может другой конденсатор попробовать, лучше керамический.
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»